Diego Gurpegui:“如果比特币有任何敌人,那就是政府,而不是银行»

情节说明

  • 迭戈的推特。
  • 何塞的推特。
  • 众筹或微观管理是项目融资的协作机制。
  • Diego的公司:改进。
  • 非政府组织比特币阿根廷。
  • DeFi被定义为一种趋势,它诞生于以太坊社区,其中包含具有加密的纯粹金融应用。它是英文缩写“Decentralized Finance”的缩写。
  • 高音扬声器Udi Wertheimer和José提到的辩论。
  • 节点是连接到比特币网络的计算机,用于将交易传输给其他人。有一些工具来组装你的。
  • 比特币阿根廷组织在其Twitter账户上发布其每周会谈(周四晚7点)的主题。总是在其总部:布宜诺斯艾利斯的Marcelo T. de Alvear 405。
  • 互联网,掌握比特币和Andreas Antonopoulos的YouTube频道。
  • 迭戈推荐的书:金钱的国家化。

情节记录。

艾琳娜:何塞你好吗?欢迎。

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何塞:好吧艾琳娜和你?一切都好吗?

艾琳娜:非常冷,真的,我还在适应。我们今天的客人是Diego Gurpegui。 Diego是Impro-in的工程师,开发人员,联合创始人和合作伙伴,该公司负责定制FinTech解决方案。除了非常活跃的非政府组织比特币阿根廷志愿者之外,如果他们在技术生态系统中,他们肯定知道他。欢迎迭戈,谢谢你和我们在一起。

迭戈:嗨,艾琳娜,你好,何塞,谢谢邀请我。在这里,我正在享受布宜诺斯艾利斯的寒冷,因为我喜欢它,非常好,很高兴来到这里。

艾琳娜:我很开心。看,这几天比特币很多都在阿根廷,比索币在比索的价格上有很大的压力,告诉我发生了什么?

迭戈:嗯,让我们看看,我认为对比特币本身有一点不用,当然,这一点总是在振荡,但鉴于阿根廷目前的情况,美元,我不知道那些正在倾听我们的人是知道与否,我相信,如果他们肯定住在这里,但美元几天就开了一枪,或者说,比索几天前相对于美元急剧下跌。

比特币的价格一般以美元计算,因此比特币比索显然有很大的滞后。无论如何,我认为关于这个主题的人或者看比特币的人都非常关心价格,这就是为什么我错了,但即使生活在阿根廷,我认为人们总是把它看作是对美元的,因为它是比特币美元参考价格对。我不知道是否有很多人真的在看比索的价格。

艾琳娜:然而,反对比索的价格飙升,尽管这是一个具体的事实,这说明了比索从比索购买压力。

迭戈:是的,再次确定,也就是说,我相信比特币是加密的标志,在世界上仍然是一个非常小的利基市场,即使在拉丁美洲或阿根廷,这些国家的采用率相当高,但即便如此,那些了解他并以某种方式了解基本面或了解比特币可以带给他的价值的人,将其视为一种保障和保障,不仅是价值,而且是面对货币危机,危机的价值政策,经济危机。因此,或许有意义的是,面对cimbronazo,或者像现在发生的一些强烈变化,人们希望保护他们的价值,即使它是比特币的一部分,并且需求增长。

艾琳娜:是的,我认为这就是正在发生的事情。您非常关注我在针对金融技术的公司主题中所看到的内容。

迭戈:当然,看,不管怎样,是的,事实是我是,不仅是我,几年前就说公司改进 – 除了用任何类型的软件定制开发和任何类型的公司几年前,我们开始关注金融科技或金融科技行业或金融软件开发的更多内容,而且,我们开始进入这个世界,我们开始了解它的内容,那是一种什么样的业务,并且有一个重要的利基,例如,在众筹或集体融资中,这种工具是点对点的还是人与人之间的,其中金融系统是以某种方式创建的它们更加去中心化,并不完全,而且那里有一个大世界,这个世界与比特币或去中心化的货币技术有着重要的共同点。

埃琳娜:这就是问题,请告诉我比特币和替代货币的主题是如何在阿根廷的商业问题上发生的。

迭戈:看,从说使用/接受/移动比特币的公司的角度来看,我认为我们可以用手指计算它们,这是我的感受。

艾琳娜:我们还有手指留下。

迭戈:我们确实留下了一些手指。但我仍然认为,让我们看一下,这是缓慢移动的东西。我完全理解为什么公司可能不愿意使用它。其中一个原因可能是无知,波动和许多其他因素,当然,当你开始使用比特币或其他加密货币时,你会发现有些东西与传统货币完全不同。一个人必须习惯使用它们。因此,对于一个更贵的公司。即便如此,我在商业世界中存在的小用途中看到的实用程序,我所看到的一点点用途都与进行国际转移有关,这可能是某些特定比特币或其他加密货币场景中你想要使用的当然,对我来说最好是比特币,比特币带来的传统支付方式的价值也很突出。例如,在阿根廷和其他国家从国外接收资金,它非常相似,不是吗?它的成本非常高,银行手续费和以上金额都有最低限度,而且有时会发现自己在想是否愿意接受付款或等待并连续收取两笔款项,这样佣金就不会那么多。

它很复杂,它们有很多障碍,在收取服务或支付费用方面很不方便。所以,在这些情况下,如果你有幸了解比特币,那么,在那里寻找替代品。事实上,有些公司,有一家阿根廷公司现在在拉丁美洲经营一段时间,因为它被称为Bitex,他们提供一些服务只是为了国际支付。他们的目标,他们肯定能够比我更好地描述,但这个想法是比特币技术可以用于在不同国家之间以尽可能透明的方式转移资金,并且可以减少相关公司的摩擦。就像那样,有几种解决方案存在,而且,我认为公司使用它的兴趣可以这样。

艾琳娜:很奇怪,你告诉我有关透明度,流动边界和没有压力的国际转移,把比特币做到这一点的公司放在中间,而不需要中间人。

迭戈:是的,这是一个非常好的观点。关于一般的中介机构,不仅是这家公司,我认为中介本身本身并不是坏事吗?中间人将存在。

艾琳娜:狼对羊说。

迭戈:让我们看看,无论是否有中间人本身并不坏,中间人指控他做的事情并不仅仅是一部分并不坏,但这是合乎逻辑和自然的,因为通常中间人提供一个服务。

比特币的奇妙之处在于,它不是没有中介,而是它不需要中介,并且在决定他是否想要使用中介时将决策和自由放在用户身上。重要的是,理想情况下,中间人,抱歉,用户知道并知道他正在使用中介,并且知道如何决定它是否适合他,为什么以及这意味着什么。因此,对于这家公司或任何其他提供类似服务的公司,他们提供服务,该服务以某种方式透明比特币对于那些不知道的人的明显复杂性,试图通过吸收某些来尽可能简单风险,执行某些操作,这是他们提供的服务,但比特币在任何情况下的优势在于,如果您知道自己做了什么并且知道自己不需要这些中介并且可以完全端到端操作,那么您不需要那个和一个,在我看来,这是理想的,这是我一直建议的,所以,在能够建议这样做之前,理解它是如何工作的部分,并试图让人们理解它的价值,为什么它是好的或它有什么好处来没有中间人。

艾琳娜:他们似乎正在学习骑自行车。

迭戈:有点像,是的。没错。

艾琳娜:当然,我理解这一点。

José:有人告诉我,即使你使用钱包而你没有使用自己的节点,你也在使用钱包服务器中的节点,是吗?比如,你不能使用比特币来跳过一些中间人,但如果我们像他们所说的那样获得哲学,那么网络本身就是一个媒介。

迭戈:不,不,我说我分享,我不知道我是否100%同意网络本身是一个中间人,但如果确实如果你说绝大多数的钱包,你通常使用一个中介,因为有一个服务器后面处理的东西,除非,一个人有必要的知识,能够使用没有中介的钱包,对吧?这是可能的,事实上我有钱包(当然是我自己的节点)。

Elena:嗯,从那里跳过一个节点,我认为还有一个步骤,他们对像我这样的人不友好,再次,我永远树立了榜样,因为我的知识在计算机科学和我想要使用的一切都非常基础比特币和教我如何使用比特币,但我不会得到一个节点。为什么?好吧,因为它需要一种我没有的技术,而且我不知道如何处理。但是从那里告诉我中间人的假设我不知道真相,特别是因为我们在谈论公司,也就是说,你要告诉我“我是一家公司,我去给一个人我的比索,这家伙把它传给了比特币转移它,然后他们将它转回到法定货币并将其交给提供者,这是最接近助行器的东西。

迭戈:它与比特币想要让我们离开的传统系统非常相似,对吧?

埃琳娜:那么,你知道你这方面的客户,你知道你那边的客户,你在这方面纳税,你在那边纳税,涉及的银行系统和那里涉及的银行系统,你也没有任何比特币的优势,你在比特币的过程中失去了很多优点,也就是说,那就是把这个男孩扔进脏水里。

迭戈:是的,这是真的,我同意。这是现实,但我也相信,务实,务实和现实,一方面,一方面,今天在2019年,认为有人会从不知道什么跳到立即使用比特币与他们自己的节点,知道什么是不真实的比方说,100%完全使用比特币,对吧?有中间步骤。这些类型的服务可能会帮助企业或人们熟悉,也可能不会,但我也是那些认为银行根本不会消失的人之一,我甚至不同意比特币是银行的敌人,反之亦然。我认为这里存在一个重要问题,以这种方式使用比特币有几个障碍,对吧?有了它自己的节点,配置为一个想要的等等,而且障碍不仅是技术,在我看来,现在障碍比其他任何东西都更具技术性,你自己说Elena,这就是为什么你无法想象你自己的节点和基础设施等,不仅仅是知道的人,说“不,这很容易”,事实并非如此。即便如此,我认为有一个障碍比技术障碍更难以克服,因为多年来技术通常抽奖,事情变得更容易,更容易获得,但有一个更难以克服的障碍。四处走动:这是能够看到你责任的障碍吗?正如蜘蛛侠的叔叔所说的那样“产生了巨大的力量”。

何塞:“产生了很大的责任”。

埃琳娜:原样。

迭戈:没错。

艾琳娜:那是比特币的口号。

迭戈:没错。

埃琳娜:本叔叔是所有比特币的叔叔。

迭戈:是的,蜘蛛侠是第一个比特币。我看到的问题如下:假设解除节点和配置钱包等非常容易,事实上一个人现在对他们的钱拥有完全的主权,并且保存或正确存储它的所有责任,照顾它,它落在一个人身上,它是我们生活在今天的社会中的东西,不是吗?因为很多年前人们都这样做了,但今天,人们已经习惯了,这是一个非常大的责任,有些人会继续喜欢,即使知道这一切,也会更愿意第三方保护他们的资金。

何塞:完全。

迭戈:这就是我认为银行的原因。

埃琳娜:只是我们有证据,保管人就是那样,只不过是。“哦,你有比特币,我把比特币留给你。放松,相信我,我不会破坏系统,我们把所有东西都存放在冷钱包里“然后我们失去了冷钱包的钥匙。

迭戈:是的,这是风险,这就是我个人的原因,我很欣赏能够避免这些事情的知识,也就是说,我可以避免它们,但有些人可能不愿意,只要我知道风险是什么,我可以选择,我没有看错。

José:那些称自己保管资金的公司,我认为人们总是寻找最具规范性的公司,这些公司有一个实体总部,甚至必须在一切被盗的假设案件中都有保险。所以,你好,我会支付托管服务的费用,但理论上,无论发生什么事情最有可能的是,他们会回答他们从我这里偷走的东西,或者至少他们如果突然他们不想归还属于客户的东西,我将能够在法庭上合法打击。不像你自己保护好自己,coye,你失去了钱包再见比特币的钥匙,因为许多事件发生在比特币存在以来的历史中。

迭戈:完全,完全。我同意,这就是我之前评测过的原因。我也相信,虽然我认为有中间人并且保管人存在并且将继续存在对我来说似乎并不坏,但我认为继续努力传播知识,试图让人们理解,解释比特币如何运作,密钥管理如何运作,如何以最佳方式保护密钥,因为当然,许多人可能会选择托管人,但是人们可以保护自己的资金并且通过意识保护自己的资金和责任,我认为这更好。事实上,在比特币的情况下关于丢失或被盗的安全模型更好的原因之一正是因为它是去中心化的和分布式的。内部有大量资金,而不是单一的金库,这对任何小偷来说都是一个非常诱人的目标,所以将这些资金分配给数千或数百万人更好。然后,窃取它的动机与它们可能获得的收益以及窃取它的难度大大降低。

何塞:这是正确的,如果我们也让所有节点中心化在一起,这将成为比特币失败的迟早的攻击媒介。我们只谈论节点吗?

埃琳娜:迭戈,很快将成为下一个阶段,是大规模采用的下一步。我们需要的是,像我一样的人,能够武装一个节点听起来像一个我将永远看不到的极客的东西,然后我们都将支持一个节点,所有比特币都有他们的节点,去中心化,但是有的真正的去中心化面料。

迭戈:是的。确实,有一些星号或一些小东西需要考虑,对我来说,这使得它更复杂一些。一方面,这是一个伟大的第一步,每个人都可以拥有自己的节点,他们的小节点运行,但还有一些事情要考虑,例如,让节点在家里运行而不做任何其他事情不是理想的解决方案一切我们必须指出哪里?首先,每个人不仅拥有节点,而且还使用它,也就是说,例如,将他们的钱包连接到该节点并验证通过该节点到达的事务。让节点只有一些优势,也许对于最小的网络,但拥有一个节点的巨大优势,拥有一个节点的巨大好处纯粹是个人的。网络有一些优点,因为如果一个人拥有一个完整的节点,拥有完整的区块链,它最终可以作为从网络上开始的新节点的信息来源,但与个人拥有它的优势相比,它们是最小的人们有什么优势?基本上验证交易,什么,当我收到比特币时,我收到它们,我相信我会相应地收到它们,根据相应的规则,还有另一点:当我说相应的规则,比特币的魔力或奇迹有点去中心化的想法是,我验证交易的那些规则是我选择的规则。因此,除了拥有一个节点之外,除了将我的钱包连接到节点之外,理想的情况是,如果我有一个节点,我有最少的知识可以决定在该节点上运行什么软件,即我希望它们应用的规则比特币,在有分叉的时刻可以看到一个明显的例子,如果网络停止,如果像比特币现金或类似的新分组出现,或者网络有任何变化,我想支持这种变化,或者我不想支持这个改变,我决定要运行什么软件,而且我说我们已经意识到它变得越来越复杂,每次我们想象不太常见的用户运行节点并完成所有这些。所以,它不仅仅是节点,它没有达到,它确实如此,但还有一些东西让人说“这是比特币”,对吧?它很复杂,很难想象每个人都这样做,我理解它。

何塞:是的,事实是。你刚刚评测了所有这一切的本质,尤其是比特币,因为它与其他所有加密货币或分裂不同,使得它如此独特。

迭戈:是的,有时我甚至会把这个问题视为一个出现或被问到的问题,首先,我在运行节点时会有什么好处?当网上发生事情时,我该如何投票?投票的概念至少与包括我们在内的世界某些地区密切相关,投票与民主有关,人们往往会想到比特币,有时将其比作民主并说那么,我该如何投票?现实情况是,这种做法有很大不同,这比其他任何事情都更无政府主义,而且唯一的方法就是投票。

艾琳娜:无政府主义万岁​​万岁万岁

迭戈:我会尽量避免发表任何政治声明,即使它在我所说的内容中表现出来,但是嘿,比特币在这个意义上是无政府主义的,我可以说我喜欢它的工作方式,但你没有真正投票在传统的民主或代议制民主意义中,人们知道,但在引号中“投票”的方式是选择或不运行符合某些规则的某些软件,如果我不喜欢它,我会去运行其他软件,突然之间我就是其中的一员从另一个网络,这是投票的方式,它有点像我刚才听到的一个概念,与告诉我的人说话,我不知道这句话是否完全相同,但它就像“没有更好的投票方式而不是投票“我的脚”,也就是说,如果我不喜欢它,我会去其他地方,那里有我喜欢的东西,对吧?而且我不再参与这个我不同意的系统。比特币不知怎的就这样了

José:也就是说,当比特币现金支出发生时,即使生活得很好。

迭戈:完全。

José:在整体争取增加区块的协议中,BCH,BCUnlimited就是一个很好的例子,而且它也处于同一市场运动所提到的节点层面,因为整个系统是根据资产在市场中的表现,coye你也可以把它包括在内我认为是一种投票,也就是说,对加密货币更加信任的人是那些投资更多的人,你也可以理解像这样除了遵循您认为值得的节点或网络的规则,使用您想要的软件或客户端。

迭戈:当然,完全,你所说的是非常真实的,因为遵循这种完全无政府主义的精神,即使参与或沟通的方式如果你想要的话也很脏,没有正式的沟通渠道,没有官方网站,没有没有官方的因此,有时候有点难以理解,当你刚刚进入这个世界时,因为现实是讨论经历了很多不同的地方,并且没有比另一个更有权讨论事物的地方了。如果它不在Reddit上,它就在Twitter上,如果它不在Twitter上,它就在邮件列表中,讨论了一些更多的技术问题,但市场决定价格发现和估价每种货币或运行节点。有许多方法可以决定,如果你想要尝试给出意见,每个人都有不同的权重,每个人都会影响不同的人,而且这些方式中的每一个都是比特币去中心化的不同方面。一切都不是通过一个地方发生的,它不仅是节点的中心化,它不仅仅是挖矿的中心化,它不仅是财富的中心化,如果人们拥有许多比特币,真相也会经历许多地方。

何塞:如果你开始深化比特币的所有影响,不仅在技术层面,而且在层面,你所提到的一切:社交网络,市场,社会和经济层面。既然我们在社交层面上这样说话,你现在对所有这些极端主义比特币运动有何看法?以及对这些运动的拒绝,也就是你怎么看?

迭戈:我的一部分看起来很有趣因为,我移动很多的网络是Twitter,而Twitter,不仅仅是加密货币或比特币,Twitter是网络怎么说呢?在某些事情上相当暴力,它是非常内向的,而且这个微观社区反映了seo,对于那些不知道它的人来说,被称为“加密货币推特”,这就是我通常所说的,我怎么想?让我们看看,有时我理解一些论点,但总的来说,我不同意通常表现出来的那种侵略​​性,因为有时候会有有效的论据,有时会有一些极端或绝对主义的论点,对吗? “这项技术是唯一有意义的技术”或“这种货币是唯一有意义的货币。”有些论点认为,尽管这是有道理的,但通常最终会破坏一切的形式和侵略。这很复杂,因为我知道有些人可能是故意这样做的,因为它在这个微观世界中产生相关性或产生更多的追随者或者其他什么,但是,让我们看看,它是作为这种极端主义运动产生的,特别是在比特币中。我可以这么说,抛开形式和侵略性,不知何故,让我们看一看,我同意这些想法中的一些。我通过这个世界的过渡始于比特币,我很快就认为Blockchain将解决世界上所有的问题,几乎可以治愈癌症,一切都可以用Blockchain来完成。然后我回来了。

何塞:从字面上讲,我们都经历过这个循环。

迭戈:是的,当然。但是,我想要相信,在阅读了越来越多的东西,通知我,试图看到不同的人的意见,我开始过滤我的想法,今天我有点怀疑,或者说,我相当对比特币主要以及其他一些小事情等许多事情持怀疑态度,这就是为什么我能够同情这些极端主义者的一些观点。有些人告诉我,我是比特币的极端主义者,事实并非如此,但是,嘿,发生在我身上的是,事实上,不久之前我似乎注意到,以太坊社区似乎厌倦了被最大化社区攻击比特币,现在他们正在回应,我正在看很多推文攻击比特币,所以就像这场战斗不会在任何地方。

何塞:是的,这是一场无休止的斗争。参与加密货币Twitter coye的每一天都会看到它,并且很好,就像我一样,我与你分享这样一个部分,例如,有些人,我会说直到原教旨主义者,也就是说,他们不再他们似乎是合乎逻辑的论据,但原教旨主义和宗教就像那种说法那样,让我略去那些论点。现在,当他们是双方同意的论点并且通常给予我不知道,至少数据,因为我们谈论公共网络,一切都是可见的,当他们与数据交谈并看到数字和事物时,我们可以在某种程度上谈论争论和逻辑,另一方面,你也说是的,以太坊社区就像反应一样,虽然我也认为他们使用它来使比特币做出反应,因为他们使用它并且“好吧,我不知道我们要去做什么今天说说让我们进入比特币。哦,是的,因为比特币极端主义太毒了“而且这就是战斗再次开始的地方。它是一个寻找另一个的吊舱,总有这样的斗争。

迭戈:是的,这是真的。我们还可以特别提一下,当我们谈论极端主义比特币社区或以太坊时,我真的相信我们所说的可能是一组十到十五个账户,这些账户实际上并不代表整个社区本身。当然,让我们看看,这些毒性较大的人与所有人相比比例都很少,对吧?而且我认为有些事情经常被听到,而且我认为当你离开这些网络并参加会议,聚会并亲自会见所有这些人或社区中的人时,这是非常不同的。天气和侵略性要小得多,在这方面,面对面的一切都要好得多。

何塞:就是这样。现在我甚至可以给你一个例子迭戈:我不知道你是否知道有人来自Crypto-Twitter Udi Wertheimer我认为是以色列的比特币。

迭戈:是的。

何塞:刚刚在以太坊柏林与一位为Gnosis工作的人进行辩论,我现在还不记得他的名字,而且辩论很文明,而且事实非常好,就是说:每个人都说出了自己的立场,他的话题被提出来,一切都超级轻松,相比之下,人们可以在Twitter上看到它们看起来像鞋子会被抛出,就像那样。

迭戈:是的,这是真的,这是真的。事实上,只是谈论那场辩论,我想看到它。但它就是这样,而且,例如,你所说的那个人就是最具攻击性的人之一。但我认为这也是节目的一部分。

何塞:原样。这就是为什么,当我看到他时,我说啊这是非常安静的,也就是说,他平静地讲述了他的信仰,现在,并不是因为他没有把自己的意图或事情,我不知道,他做了一个广告或者侮辱,没有,只是谈论他的信仰,现在。

迭戈:当然。

何塞:与Twitter不同,它似乎不然。

迭戈:是的,有时候失去的就是能够听到相反的选择,我说的内容似乎显而易见,但我喜欢听对话或阅读批评或发现错误的文件或文章。我觉得哪些方面运作正常?举个例子,我喜欢阅读文章,我希望阅读文章或听播客,其中有人批评比特币或批评任何这些技术,因为,让我们看看,前几天我只是评测赫克托,对吧?因此,从CriptoNoticias,我们聊天,我告诉他“听到比特币有多精彩以及它的运作情况如何,我在镜子里说话,因为我已经认为这是非常好的,技术上,经济上它是壮观的。因此,我需要不同的意见,因为听到我有多么精彩,我去参加比特币聚会,其中我们告诉自己比特币是多么美丽,多么美妙,并且它在某个时间没有增加太多。所以,听到相反的事情是件好事。

何塞:就是这样,就像那样。 Yo cuando ya pensaba que había cosas más sorprendentes que Bitcoin y otras criptomonedas, llegué a un punto en que veía no sé x Criptoalcoin y eso era una vaina que todos aplaudían todo, ¡Oh, se cayó toda la red, pero ya seguimos de nuevo de pie! ¡Oh, el precio se desplomó 25% un día porque los fundadores vendieron sus tokens!, y todos así, todos happy y todos casi apoyándose, sin crítica, y nada y yo decía “miércoles ¿Qué es esto?”. O sea, están todos dándose palmaditas al hombro unos a otros sin criticar, no sé, sin cuestionar, sin preguntarse sobre la tecnología, el proyecto que en teoría estaban apoyando, era como una bandera demasiado roja para mí y me decía “¿Qué están haciendo estos?” Lo único que hacen es publicitar su criptomoneda y ya, o sea, nunca tiene problemas, es perfecta. Eso para mí ha sido siempre una bandera súper roja que cualquier proyecto de este ecosistema en el que no cuestionen las limitaciones, porque Bitcoin tiene sus limitaciones, Ethereum tiene sus limitaciones.

Diego: Por supuesto, es así, es así. Tiene sus limitaciones como toda tecnología. Tenés los famosos trade-off, o sea, si en un lado ganás en el otro estás sacrificando porque así funciona y, es verdad que cuando uno escucha ese discurso de que todo es maravilloso y tenemos una red súper descentralizada, que encima transfiere súper rápido y además tiene fees súper bajos, incluso gratuito, allí hay algo, claramente algo ahí está pasando que no está bien, pero bueno, es cierto. Por eso cuando uno a veces, si uno lee o escucha a gente que está muy involucrada, por ejemplo, en Bitcoin, sobre todo los developers que están muy metidos en el desarrollo de mejoras en el protocolo son, por lo menos los que yo he escuchado, son muy muy honestos en las limitaciones de cada cambio que proponen. Ellos dicen “esto puede mejorar acá, pero tiene estas limitaciones y hay que tener cuidado con esto y hasta que no estemos seguros de que vale la pena no lo vamos a hacer”, y esa actitud me parece mucho más saludable.

José: Sí, es que así tiene que ser. Si no está clara la situación actual y no son sinceros, van a empezar a construir apoyados de una premisa falsa que de un momento a otro se va a caer.

Diego: Claro. Ahí yo concuerdo con esta visión de, a ver, Bitcoin, de nuevo, es un nicho muy muy chico, hay muy poca gente hoy en día que lo usa, pero no deja de ser una red que tiene miles o cientos de miles o más de personas que están dependiendo de esa red, es una red que mueve valor con lo cual hay mucho en riesgo. Entonces, tomarse las cosas con calma está bien y ver a Bitcoin en ese aspecto como un protocolo ¿No? Cuando digo protocolo pienso más en protocolo desde el punto de vista tecnológico ¿No? Cómo, por ejemplo, el protocolo HTTP que usamos todos cuando navegamos en Internet, que es lo que va antes de la dirección web (HTTP:), ese protocolo que se diseñó hace muchos muchos años, ese protocolo no cambia seguido, prácticamente no cambia y yo creo que Bitcoin tiende a eso de alguna manera, por ahí a esperar que Bitcoin saque funcionalidades nuevas cada seis meses porque la gente lo ve como si fuese un producto software y Bitcoin no es una aplicación que va a tener actualizaciones en el gestor y una vez por semana tenés una versión nueva con fixtures copadas. En ese sentido, Bitcoin es más como un protocolo y cada vez se tiende a, es un término que usan mucho, osificar, del prefijo por hueso, como que se empieza a solidificar y queda fijo y cada vez es más difícil o cada vez menos se quiere cambiarlo porque hay toda una red, hay todo un mundo que depende de él. Entonces, se trata de cambiar lo menos posible y yo creo que tiene de eso y no es algo malo, al contrario, pero bueno, esas son las diferentes formas de ver, por eso Bitcoin es difícil de entender porque depende del punto de vista que se lo mire, se hace una analogía con algo diferente. La gente que lo usa solamente para invertir hace analogías con acciones de la bolsa, por ejemplo; el oro, por ejemplo, para reserva de valor, la gente que se focaliza en su aspecto como red de pagos lo compara con Paypal u otras cosas, la gente que lo ve más tecnológicamente como una red de transferencia de valor lo ve como un protocolo como dije recién, hay muchas formas de verlo porque es algo nuevo, no hay una sola analogía que lo represente.

José: Es así. O sea, es una herramienta que ya existe, y bueno, cada quien le da el uso que quiere porque, incluso, veo muchos que se quejan que “sí, Bitcoin sólo sirve para especular”, coye fino, en sus países sí sirve para especular solamente, pero, por ejemplo, en Venezuela, yo y varios conocidos míos es una forma de resguardo de valor contra el bolívar hiperinflacionario, que una semana, una cosa vale mil bolívares y la siguiente ya va cerca de mil quinientos, en cambio, con Bitcoin aquí, yo, por ejemplo, resguardo el valor de mi dinero y es un uso que a muchos, creo que la gente lo ha masificado demasiado al punto que casi es una adopción masiva, que tampoco es así, pero que existe porque Bitcoin es Bitcoin lo que es hoy en día, un protocolo que cada quien lo usa a su conveniencia porque está ahí, casi como el internet, bueno, en el sentido que lo puedes usar, no sé, para entretenimiento, para hacer negocios.

Diego: Claro que sí, y esa es otra de las cosas que a veces genera discusiones con el concepto de ¿Para qué sirve Bitcoin? ¿Cuál es el propósito de Bitcoin? Es una pregunta difícil de responder porque Bitcoin no tiene dueño, autoridad, no hay nada oficial, entonces no hay nadie que pueda decir “el propósito es éste”. Cada uno le da el propósito que quiere.

Elena: El propósito es joderle la vida a los banqueros.

Diego: Es un punto de vista, es un punto de vista válido.

Elena: Bastante válido ¿Para qué más nos sirve?

José: Un propósito.

Diego: Es un propósito sí, pero la realidad es que hay muchos y nadie va a tener la verdad absoluta porque cada uno lo ve como algo diferente y en estas discusiones entra en juego que la visión de Satoshi y etcétera, etcétera, y la realidad, a fin de cuentas, no importa qué visión tenía Satoshi en la práctica. La tecnología está avanzando, la herramienta sigue y, lo que la gente le de uso “para” va a ser lo que termine haciendo, marcando el rumbo de alguna manera de a dónde avanza esto y para qué se usa, pero no hay una respuesta válida y es difícil de transmitir eso también, pero bueno.

Elena: El nivel de disrupción que tiene Bitcoin todavía no la vamos a entender hasta dentro de un montón de años, cuando las consecuencias de esa disrupción se vean en niveles prácticos. Vamos a empezar, por ejemplo, por Libra, que movió la silla a los congresos y a los bancos, porque de verdad le pone el juego en jaque y ahora están empezando a pensar todas las consecuencias de una moneda mundial, sin fronteras, sobre todo sin censura, pero no es el caso de Libra obviamente.

Diego: Claro.

Elena: Entonces ¿Vamos a moverle las sillas a los banqueros? Que vienen ¿Desde hace qué? Quinientos años muy cómodos.

Diego: Sí, y de nuevo repito lo que por ahí dije antes, hace un rato, no sé si el problema lo van a tener tanto los banqueros sino los gobiernos. Yo creo que sí, de nuevo, o sea, repito, nadie puede decir “el objetivo de Bitcoin es tal”, “el propósito es tal”, pero, si me tomo el atrevimiento de dar mi punto de vista al respecto, si Bitcoin tiene algún enemigo, es mucho más los gobiernos que los bancos definitivamente. Los bancos, desde el punto de vista más puro ¿No? Sin intervención del gobierno ni nada de eso, los bancos son empresas privadas que ofrecen servicios y más dinero que la gente podría tener derecho a contratar o no ¿No? Obviamente la realidad es mucho más compleja que eso, pero yo creo que, en todo caso, el enemigo más directo, si es que hay uno de Bitcoin, es el Estado, el gobierno o los gobiernos.

Elena: A mí me da la sensación de que tu visión, en ese sentido, es bastante tierna. Los gobiernos en este momento, no hay ninguno que no esté subordinado a la deuda externa, a deudas graves a bancos privados, entonces sí, yo no sé qué fue primero, el huevo o la gallina, pero gobiernos y bancos están todo el tiempo interactuando, son la misma cosa.

Diego: No sé si son la misma cosa, sí están todo el tiempo interactuando, pero, sin irnos mucho del tema ni ponernos muy filosóficos o políticos.

Elena: José, a Usted le gusta eso.

José: Ajá.

Diego: Y nos pasamos mucho tiempo debatiendo entonces, pero, lo que iba a decir es que esa es la realidad actual y es cierto, en todo caso cabría preguntarnos ¿Quién fue el iniciador de eso? ¿De quién fue la culpa de llegar a esa situación? ¿No? Si los bancos y los gobiernos están entrelazados ¿De quién fue el problema? Por ejemplo, si nos acordamos de, y voy a citar a Satoshi de nuevo, el famoso mensaje que dejó en el Bloque Génesis ¿No? Que hablaba del gobierno, que tenía que ver con la crisis que fue por allá en 2008 y los gobiernos, salvando a los bancos ¿No? Y eso habla bastante de lo que vos decís Elena, que están entrelazados y que obviamente unos se benefician de los otros, pero, la pregunta por ahí sería, filosóficamente ¿Qué pasaría si no estuviesen los bancos? Por un lado y, escenario dos ¿Qué pasaría si no estuviesen los gobiernos? Y yo creo que en el escenario dos, si no estuviesen los gobiernos, porque son eventualmente los que de alguna manera fuerzan ciertas políticas o deciden en nombre de todos nosotros de alguna manera, tendríamos un escenario, si querés un poco más inocente o naive pero bueno, sería el escenario más natural o libre, existirían bancos, pero de nuevo, serían privados que ofrecen servicios que uno podría elegir o no. En todo caso, si hoy en día están entrelazados con los gobiernos es porque en algún momento un gobierno decidió pedirles dinero o no, o decidió beneficiarlos con alguna regulación o no para favorecer competencia, etcétera, etcétera.

Elena: Bueno, entonces podemos estar de acuerdo en que la culpa es de la vaca. Sí, porque es lo mismo ¿De quién es la culpa? ¿Qué sería de la humanidad si no hubiera gobiernos ni bancos? Bueno, dale tiempo a Bitcoin y ya nos enteraremos que es de la humanidad sin gobiernos ni bancos.

Diego: Veremos, veremos. Yo, de nuevo, creo que en el futuro los bancos van a seguir existiendo porque la gente va a querer que sigan existiendo.

Elena: Vamos a complacer a José y vamos a ponernos en términos más concretos y menos filosóficos antes de que José se ponga bravo ¿Qué hacemos para difundir la santa palabra de Bitcoin más efectivamente?

Diego: ¿Qué hacemos para difundir la santa palabra? A ver, es una cosa que a mí me interesa ese tema puntual, me divierte honestamente hablar del tema y, por suerte, en varios lugares, en varios países se organizan meet ups, charlas, etcétera, dónde la gente puede ir y por lo menos conocer de qué se trata, porque uno que está metido en el tema por un momento se olvida y cree que todo el mundo más o menos sabe de qué se trata esto y conoce y la realidad es que no. Hay muchísima gente que no tiene ni idea de esto y la poca idea que tienen es súper equivocada, entonces, está bueno que se organicen estas cosas. Acá en Argentina, por ejemplo, la ONG Bitcoin Argentina organiza charlas gratuitas, organiza meet ups, hay charlas introductorias que se organizan, por lo menos acá en Buenos Aires con cierta frecuencia, de las cuales yo soy voluntario y doy algunas, que están buenas para el que no tiene idea se interiorice y conozca.

Elena: Vamos a aprovechar este paréntesis para hacer la invitación: el jueves 29 de agosto, en Buenos Aires, en el espacio Bitcoin que está en Marcelo de Alvear (47:27) por favor, a las 19:00 horas, aquí nuestro invitado Diego está poniendo sobre la mesa el reto, consulta todas tus dudas, tráigalas por escrito por favor. Bueno, Diego va a responder a ver si estamos a la altura del reto y le preguntamos cosas interesantes a Diego el próximo jueves.

Diego: Exactamente, están todos invitados, es gratuito, libre. La idea es hacer un encuentro sin una temática puntual, que cualquiera que haya tenido dudas o por ahí ya vino a varias charlas introductorias y todavía le quedan dudas, porque seguro le quedan, a mí me quedan un montón todavía y hace unos años que estoy, así que nada, vengan con sus consultas, el reto va a estar de mi lado a la hora de responder todas y responderlas bien, voy a hacer lo mejor que pueda.

Elena: Mejor todavía, vengan y tráiganse a su papá.

Diego: También, por supuesto ¿Por qué no?

Elena: Claro, o sea “Tú que estás en esas cosas de Bitcoin ¿Cómo se hace para comprar Libra?”. Y entonces empiezas tú a caminar por las paredes y decir “bueno ¿Por dónde empiezo para aterrizar a este señor?”.

Diego: Exacto, y no hay nada mejor que preguntar y averiguar, no hay nada más lindo que ser escéptico a todo. Yo recomiendo siempre: no me crean todo lo que digo, verifiquen. La “Santa Palabra” no es santa, hay que chequearla, así que bueno, a preguntar.

Elena: Y otro, que es muy interesante, es que se van a encontrar con más gente haciendo conversaciones que estamos intentando tener En Consenso: ¿Qué son las aplicaciones? ¿Cómo se hace o cómo se dejan de hacer las cosas? ¿Cuál es mi papel individual dentro del ecosistema de Bitcoin? ¿Cómo puedo aportar o cómo puedo joder? Porque también invitamos a los que quieran joder: vénganse.

Diego: Claro que sí.

José: Diego, en este mismo espíritu de las charlas te quería consultar ¿Qué tal es la receptividad de la gente que va a ellas? O sea, lo consulto en el sentido de que, por ejemplo, aquí en Venezuela y más en el 2017 con todo el boom que hubo de los precios, coye la gente digamos como que se me acercaba primera y sencillamente como por búsqueda de ganancias y ya, una cosa como ¿Cómo compro y vendo esto y ya? Y okey, pero tienes que tener cuidado de cómo usar esto y lo otro y yo tratando de explicar, pero la gente no se interesaba, sencillamente como que querían, como se dice en inglés –no sé cómo es en español- Rent-seeking o buscando ganancias y ya, sin aprender más nada ¿Es lo mismo allá? ¿Las personas se acercan para aprender Bitcoin o si quieren internalizar más todo esto?

Diego: No, yo creo que pasa mucho lo que vos decís, yo lo veo mucho. Mucha gente viene con esa idea de hacer ganancias, pero, yo siempre que arranco una charla introductoria, lo primero que digo justamente para tratar de romper un poco ese preconcepto es que Bitcoin no es una inversión, si bien lo puede ser, esto lo digo en las charlas: cualquier cosa puede ser una inversión, mi vaso de agua puede ser una inversión si yo lo compro barato, o sea, yo puedo invertir con eso, pero no es en mi criterio el propósito del vaso de agua y con Bitcoin lo mismo. Entonces, yo trato de hacer esa distinción al principio y después estoy toda la charla hablando de cosas que no tienen nada que ver con eso porque los tengo atrapados unas horas conmigo y no tienen otra opción que escucharme, entonces trato de explicarles las cosas que van más allá de eso. Siempre igual haciendo lo posible para responder las dudas que tengan ¿No? Pero bueno, siendo que durante algunas horas los tengo cautivos trato de transmitir lo mejor que puedo la idea de Bitcoin ¿No? Pero es cierto que muchos vienen con esa idea previa, no solamente de lo que escucharon que Bitcoin es sino de lo que pretenden de Bitcoin. Escucharon que Bitcoin sube de precio, escucharon que la gente hace plata entonces vienen con la idea de “bueno ¿Cómo hago plata? Explicame más o menos cómo es, así salgo de acá y empiezo a hacerme rico”, y bueno, eso pasa.

Elena: Estuvimos dándole vuelta a ese tema en el podcast y entonces vino un minero y nos dijo “no, no se hace negocios con minería”, vino un analista económico y “no, no se hace negocios haciendo trading a menos que seas muy bueno y le dediques mucho tiempo al estudio”, después vino un experto en impuestos y nos dijo “no tienen que pagar impuestos, pero tienen que hacerlo con seriedad y con orden”, o sea, uno a uno me han quitado la ilusión de que me voy a hacer millonaria teniendo Bitcoin.

Diego: ¿Y te desilusionaron?

Elena: Me desilusionaron hasta cierto punto. Me encantaría que eso realmente entrara y permeara en la cabeza de las personas, me encantaría que la comunidad Bitcoin se limpiara de polvo y paja de gente que se quiere hacer millonaria y se diera cuenta de que la verdadera ganancia no está allí, la verdadera ganancia está en el tema de hacer comunidad, de ser responsable, de la economía y de alguna manera irrumpir a banqueros y gobiernos y al menos moverles la silla, a lo mejor no quiero que caigan y que mueran todos, pero, al menos muévanle las sillas, que no duerman tan tranquilos en la noche.

Diego: Es difícil. La gente sigue buscando la plata fácil y rápida y es un desafío muy grande, y no sólo para Bitcoin, piensen, por ejemplo, ahora que otra vez se puso de moda la estafa más vieja que existe, o debe ser de las más viejas pero cada vez va cambiando de nombre, ahora es el “telar de la abundancia” y la gente.

José: Acá tenía el nombre de “flor de la abundancia” también, el telar de os sueños y así vamos.

Elena: el “telar de las mujeres” en Colombia.

Diego: Ah bueno ¿Viste? Y uno a veces escucha eso y dice, es difícil tratar de transmitir, a veces es educación financiera o sentido común. A veces yo entiendo que el sentido común es difícil que una persona lo asimile o vea cosas que para nosotros son obvias, cuando una persona está en una situación desesperada por algún motivo, entonces yo lo entiendo y tampoco uno tiene la verdad absoluta ¿No? Porque hoy en día estamos hablando de esto, pero ahí el año que viene caemos en algo nosotros también, todo puede pasar, espero que no, pero bueno, la verdad es que es difícil, a veces uno siente que falta tanto por comunicar, por transmitir y uno empieza por uno. Yo creo que me falta tanto por aprender, Bitcoin me abrió muchas puertas, me hizo cuestionarme muchas cosas, yo Ingeniero de Sistemas que me encanta el software, me encanta la tecnología y demás, me encontré leyendo libros de Economía de décadas o siglos pasados y no lo podía creer, pero bueno, Bitcoin abrió todas esas incógnitas en mí, pero bueno, falta mucho, falta mucho.

Elena: Totalmente identificada con esa sensación. De repente me encontré exactamente leyendo un libro que se llama “El Internet del dinero” … sí obvio.

Diego: Es muy bueno.

Elena: Andreas no lo puedes pelar. Señores, si quieren aprender de Bitcoin por favor vayan al canal de YouTube de Andreas, de nada.

Diego: Muy bueno, Andreas es un buen comunicador. Yo de hecho empecé en Bitcoin gracias al libreo de él, pero el otro, el que es para nerds que saben e programación.

José: Mastering Bitcoin.

Diego: Master in Bitcoin es un gran libro y ese fue el que me voló la cabeza porque entendí cómo funcionaba de fondo. Después de muchos años me di cuenta que no entendía cómo funcionaba porque uno sigue aprendiendo cómo funciona Bitcoin, pero sí, es muy bueno. Pero bueno, también me he encontrado leyendo justo lo que hablábamos hace un rato de Libra y las monedas que no son de ningún gobierno y, bueno, yo el año pasado o el anterior, por ejemplo, no recuerdo cuando, leía este libro de Hayek no sé cómo se pronuncia honestamente que se llama “La denacionalización del dinero”, interesantísimo libro de hace muchos, muchos años, ya ni recuerdo de qué año es ese libro, que es un libro de economía viejísimo y son conceptos muy interesantes también, y yo decía “¿Qué hago leyendo este libro? ¿Por qué me interesa y me está interesando un montón? ¿Por qué?”, y bueno,

Elena: Y sí, la curiosidad va aprender lo indispensable y de repente se le empieza a uno a colar las dudas por las esquinas y después más dudas y después esas generan más dudas. Yo la primera vez que supe de Bitcoin fue en un meetup vi a unos geeks así como ustedes y entonces se paraban y decían, y de repente se podía minar Bitcoin desde una computadora de casa y ellos lo decían “aprovechen que no existen los procesadores especializados porque esto va a escalar, entonces, aprovechen que lo pueden hacer en la computadora de la casa”, y yo veo que eso es fascinante, pero yo necesito que me lleven de la mano porque no entiendo nada. No entiendo nada, ni siquiera para preguntar, mis dudas. Hemos caminado algo.

Diego: Hemos caminado algo y lo que a veces creo que falta, que eso Andreas Antonopoulos lo hace bastante bien o muy bien o excelentemente bien es gente que pueda comunicar, pero que de alguna manera baje los conceptos al público que tiene adelante porque, y yo trato de hacer eso en lo que puedo, no sé cómo me saldrá, eso lo tendrá que decir la gente que viene a las charlas, pero, me pasa muchas veces y a vos Elena de seguro también te pasó cuando ibas a estas charlas, a estos meetups, que uno dice “bueno ¿Qué es Bitcoin?”, y te empiezan a explicar y a los diez minutos te están explicando qué es un hash y que el bloque en realidad es un hash y la firma criptográfica, y una persona que no tiene idea de nada de esto, que ni siquiera viene del mundo tecnológico, empezar a explicarle qué es un hash me parece como un salto muy grande y se termina transformando en una barrera en esta idea de que “no, Bitcoin es muy técnico, muy complicado, no lo voy a entender nunca”, y parece como algo re difícil, que es muy complejo igual, pero no hace falta transmitir toda esta complejidad a la persona que recién empieza

Elena: Es tal cual. Es como explicarle eso a los hijos, uno les explica sólo lo que preguntan ni un paso más, porque en lo que te sales de lo que te preguntan, le revientan la cabeza como dice Diego.

Diego: Claro.

Elena: Entonces, ayer en la tarde estuve horas conversando con mi papá porque yo hago mi apostolado en mi área de influencia, horas explicándole a mi padre cómo funcionaba el sistema de Bitcoin, igual me hablaba de la teoría de sistemas que es su área de conocimiento, me preguntaba por ahí y yo de ahí no sabía, ni siquiera se me ocurrió hablar del sistema de consenso, prueba de trabajo o algo por el estilo porque ahí sí es verdad que lo perdía. Entonces, me pregunta le respondo, hasta ahí.

Diego: Sí, para mí esa es una muy buena estrategia e igual es un desafío muy grande, por ejemplo, cuando yo tengo que dar alguna de estas charlas, que cada tanto las voy ajustando, porque me parece que hay cosas que se pueden mejorar todo el tiempo, bueno “¿Cómo hago para explicar Bitcoin en una hora?”. La conclusión es que es imposible, pero, haciendo el mejor intento

Elena: Te cuento una anécdota, le dije a mi hija, mi hija tenía no sé, quince años, doce años en aquel entonces y estaba viendo Historia Política de Latinoamérica y se sienta en mi cocina una mañana y me dice “mira má, necesito que me expliques el peronismo”, y yo con cara de empleado público que no entiende la panilla y le dije “hija mía, la fe que tienes en tu madre me excede”. Es igual, uno se apasiona con el Bitcoin y quiere que aprendan todos los resquicios y las cosas apasionantes que tiene y lo que tienes que hacer es responder la pregunta que te hacen y nada más.

Diego: Es cierto porque, primero, cuando uno más sabe se da cuenta de la complejidad y de tantos conceptos que están todos interrelacionados y uno siente que si no explica todo no se entendería o no estaría explicando la totalidad y después, por otro lado, tenés la charla de una hora, ese es el escenario más optimista, es mucho más común que un amigo o un conocido que un día te juntas a comer y te dice “Ah vos que estás ahí ¿Qué es Bitcoin?”, y ese amigo no va a estar una hora escuchándote, pretende que se lo expliques en diez minutos y ese es un gran desafío, más grande todavía.

Elena: Bueno, estilo “explícame el peronismo” pero sencillito.

Diego: Claro, es lo mismo, pero bueno, a mí me divierte eso y trato de bajarlo lo más que puedo, por eso voy reajustando, cuando me voy dando cuenta en base al feedback de la gente o las preguntas que me hacen me voy dando cuenta cuáles son las cosas que les interesa saber, tratando de hacer lo que vos decías Elena de contestar lo que te preguntan y tratar de explicar las cosas lo más fáciles posible. Yo cuando comencé a dar estas charlas porque me divertía a veces explicaba lo que era un hash, hace años que ya no lo hago más, no es bueno.

José: Ya prendiste.

Elena: Aprendiste del modo rudo.

Diego: Yo también aprendo.

Elena: Bueno, la otra que se puede hacer y creo que es muy efectiva y fue una que dio Andreas en una de sus charlas y era: agarra a alguien que esté dentro de tu círculo de influencia, que a mí me pareció una idea genial y era que agarres a una persona y la ayudes a descargar una cartera y le pases cincuenta satoshis. Esa primera experiencia de que la plata que tú tienes en tu teléfono se la pases al teléfono del otro y que no hubo nadie en el medio, suele ser muy interesante.

Diego: Sí, es muy cierto, lograr ese impacto inicial que genere interés, porque la clave está, y es todo lo que decíamos recién, hay mucha información para tratar de entender Bitcoin, aunque sea en un nivel básico, es mucha la información, como es mucha la información, hay mucho que explicar y por lo tanto la persona debería prestarte atención mucho tiempo, y eso es muy difícil lograr a menos que, como decías vos, logres algo que genere un impacto total que le generes a la persona el interés necesario para decir “okey, ahora sí, esto me pareció fantástico, me dio mucha curiosidad, me siento y explícame ¿Qué es esto?”, y eso se logra con este shock inicial de por ahí, o hacer una transferencia o mostrarle algo que obviamente le genere un interés grande.

Elena: Además es el dejarle la pelota en el campo a ellos. O sea, esta es la experiencia que te estoy ofreciendo, lo que necesitas es caminar tu propio camino. Porque además es educarlos con, eso se llama modelaje, agarra e investiga aquello que sea de tu interés, si a la persona no le interesa lo del hash, pues no lo investigarán nunca, ya las carteras son lo suficientemente amigables como para que no necesiten aprender de hash y si quieres tener un nodo, vas y averigua cómo se hace un nodo y si quieres hacer minería, pues vas y te compras el aparato de minería, pero ya dejas a cada quién hacer su camino.

Diego: Exactamente. Sí, es muy cierto. De hecho, hace poquito escuchaba no recuerdo si en un podcast o en una entrevista a alguien que comentaba que había se iniciado en Bitcoin de una manera parecida, como que le habían dado bitcoins y era algo así como que “bueno, los bitcoins están en esta dirección y esta es la clave. Averiguá cómo hacés para sacarlos”, entonces ese incentivo de curiosidad e incentivo económico como que generaba el interés ¿No? Y la persona evidentemente no le quedó otra sino aprender cómo era todo eso para poder hacer uso de los bitcoins que le habían regalado.

Elena: Me encanta esa idea para ver si mis hijos mueven el trasero y empiecen a mover. Les voy a decir: “aquí tienen cincuenta dólares, averigüen cómo hacen para quedarse con ellos”.

Diego: Claro, acá está la clave: le imprimís el papelito con todas las letras y los números y que se arreglen.

Elena: Es fantástica esa idea. Bueno Diego, le hemos sacado el jugo a nuestra hora de podcast y todavía nos comimos un pedazo más.

Diego: Sí, ahora yo me quedaría debatiendo horas sobre todo esto, pero…

Elena: Sí, ese es el problema, que siempre nos quedamos con gusto a poco.

Diego: Sí, pero bueno, me encantó estar acá, la pasé muy bien charlando y debatiendo. No, mensaje final, bueno, obviamente si hay alguien que es de Buenos Aires o va a estar en Buenos Aires que venga a la charla, que traten de, a ver, si alguien escucha esto evidentemente ya está de alguna manera interesado, informensé, sean escépticos por defecto. Este es un mundo nuevo que está creciendo, hay muchas cosas que hay que tener mucho cuidado con lo cual ser escéptico es una buena forma, averigüen, investiguen, pregunten, prueben, jueguen. A mí me pueden encontrar en las redes, me pueden preguntar, siempre que pueda voy a responder. Escuchen podcasts como este, por su puesto, para informarse.

Elena: Y consigan a su bitcoiner de confianza que seguro tienen uno cerca, agárrenlo y díganle que los lleve de la mano a abrir una cartera y tener la experiencia de primera mano. Eso no hay con qué discutirlo. Muchísimas gracias por acompañarnos Diego, muchísimas gracias por regalarnos tu tiempo.

Diego: Muchas gracias Elena.

Elena: Este ha sido un podcast lleno de problemas técnicos, pero los hemos superado, hemos prevalecido. Les dejo un saludo a todos, gracias por escucharnos.

Etiquetas: ArgentinaBitcoin (BTC)EntretenimientoEntrevista

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