观察：为什么中国央行推出数字货币？芝加哥摊位经济学家解释了影响

主要亮点

• “（中央银行的数字货币是）一个使用哈希函数，链技术的庞大数据库。没有分布式分类帐门户。“
• “（中国人民银行）已经在CBDC工作了大约四年了。”
• “我认为区块链可以提供帮助的领域之一是贸易融资。当我说贸易融资基本上就像小企业家。 （…）如果你有区块链技术带来透明度和验证，这将有助于工作（阶级？）相当多，也有助于银行系统投资一些有利可图的项目。“
• “CBDC为中央银行带来更多的灵活性（货币政策）。”
• “如果北京仍然不允许我们进行创新（加密货币），那么我们在接下来的200年里就会落后。我们又回到了鸦片战争中。 （…）（北京没有）想要落后于技术前沿，但突然间，有一个全新的想法（加密货币和Facebook的Libra）似乎也得到了其他部分的支持，而不仅仅是这些中国加密货币人，也来自美国。“
• “我认为北京希望香港能够赶上（ICO）。 （…）支付，或交易所，加密货币，加密货币，投资等，都在香港方面。贸易融资的链条创新（……）基本上是供应链。中国有很多（那些）项目。“
• “政府可以通过精心设计（区块链）的想法发挥一些作用。我所知道的一个例子是，天津港正在启动某种贸易融资项目。”

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就在本月早些时候，中国宣布打算推出自己的加密货币，特别是经过四到五年研究后由中国人民银行（PBoC）支持的加密货币。许多人认为这是对Libra的回应，这是一个由Facebook牵头的加密货币项目，因为世界各地的央行都对这个特定项目缺乏中央银行监管表示担忧。

但在整个研究期间，中国人民银行的加密货币和其他区块链项目究竟发生了什么？为了找到答案，我们的总编辑刘安华与芝加哥大学布斯商学院的何志国教授坐在一起，从内部解开了这个问题。

何教授表示，中国人民银行过去四年一直在探索央行数字货币（CBDC）的概念，同时考虑到货币当局可以和应该采取什么措施来规范数字资产。他认为区块链在中国的影响最大的是贸易融资，帮助中小企业和防止欺诈。

中国人民币国际化的议程也在谈话中提出，但何教授不同意这与中国人民银行创造数字货币的动机有关。相反，何教授认为，中国认为区块链是一种新兴技术，他们希望将其置于边疆。根据他与退休监管机构交谈和参加阿里巴巴开放式研究机构活动的经验，他指出，中国区块链爱好者非常支持探索区块链，但仍在探索如何最好地为国家及其他地区监管这项资产。

完整的成绩单

Angie Lau：中央银行数字货币 – 或CBDC。从北京到伦敦……世界顶级中央银行现在，如果不是在努力的话，谈论需要数字替代法定货币……换句话说，就是金钱。作为Forkast.News持续报道的一部分，我们与芝加哥大学布斯商学院的何志国教授，富士银行和海勒金融学教授坐在一起。

对中国人民银行在中国的计划进行了一次精彩而坦诚的审视，这里是：

何教授：CBDC。这是央行的数字货币。该术语随处可见。它被美联储等广泛接受。很多央行都在考虑这个问题。其背后的基本经济原因是，他们了解拥有数字化资产的很多好处，您可以在其中追踪您来自哪里，并使结算速度超快。在某种程度上，你可以像WeChat或支付宝一样思考它 – 它非常相似。

Angie Lau：中国人民银行正在起草白皮书。

何教授：我们已经在努力了。

刘嘉玲：是的。我们知道（有讨论）高层主题是什么。你怎么知道的？

何教授：我知道我们将如何做到这一点。

刘若英：中国央行将如何做到这一点？

何教授：当我说我知道他们是怎么做的时候，我的意思就是在实施方面，还有一点技术方面。从根本上说，你会认为它实际上并不难，因为它基本上是在一个中心化的数据库中。

每当我提到CBDC时，UChicago的同事都会立即告诉我这不是区块链。我实际上同意。区块链的本质是多方维护。每个人都进来检查……

刘安琪：去中心化。它不会去中心化。它会非常中心化。

何教授：CBDC是CB。

这是一个使用哈希函数，链技术的庞大数据库。没有分布式分类帐门户。

刘安琪：中国人民银行的数字资产将会被纳入什么？它在技术上如何运作？

何教授：哦，这很简单。想一想。这就是为什么我认为货币经济学是经济学中非常重要的一部分。金钱是每个人都感动的东西，但普通人不会理解金钱背后发生的事情。从某种意义上说，每个国家的中央银行都在做会计制度。当你想到它时，这篇论文真正代表什么？这是一种可以用来支付税款的方法。这是人们认为这是一件有用的事情的根本原因。你经常说，那张纸是有用的，因为其他人都接受它。但你会问为什么其他人接受它？然后你将进入下一轮。最后，这是因为政府说这可能对我有用。

所以这就是所谓的货币经济审计财政理论。我为什么要提这个？我说创造一种叫做数字或现金的东西非常简单。没有区别，就像纸质现金一样。想一想。你必须有很多存款。大多数存款或您的财富都记录在某处。而已。

因此，只要中央银行拥有一项让每个人都相信他们所记录的数字是正确的技术，你就会对它感到高兴。

Angie Lau：坦率地说，过去十年中国人口已经以这种方式运作。那是金融科技。我们听到甚至在街上的故事，乞丐接受微信支付。

何教授：这项技术存在一些差异。使用当前的微信技术，您无法将所有这些银行集合在一起，以便使用数字资产进行实时设置。

刘嘉玲：这仍然是一个效率低下的系统。这将我们带到中央银行支持的数字资产将要做的事情。因此，中国人民银行将发行数字资产。突然……

何教授：想一想。 CBDC甚至不发布……他们甚至不需要支持它。假设今天我发行纸质现金 –

Angie Lau： – 并将其转换为数字货币。

何教授：是的。

Angie Lau：作为一个局外人，我是否必须购买数字货币才能参与中国？

何教授：你用现金购买。

刘嘉玲：所以我用我的现金，我的法定货币。美元，港元，我将使用我的欧元。

何教授：他们会把它撕掉。

刘安琪：然后我要给他们现金。但突然间，我在国内生态系统中。如果我想把它拿出来，它还在系统中，对吧？我能把它拿出来吗？我可以把它带出国门吗？

何教授：你正在触及另一个重要部分。

刘安琪：资本管制。

何教授：是的，自由主义者试图通过资本控制等方式来做。但是，让我们考虑一下中国人民银行试图用CBDC实施的目标。实施非常简单。这就是为什么他们现在已经开展了大约四年的工作。他们多年来一直梦想着它。你需要小心，因为它太大了，有很大的影响。从某种意义上说，考虑它很容易，但实施起来很困难。好处是你的方式是现金变成数字化。一旦它变成数字，你就会有一个数字签名，以便你可以发送和（交易）记录在聊天中。

我想提一下，因为……假设许多区块链开发人员想在该链上进行创新。他们不需要有自己的硬币来使用该链。所以任何能够在商业创意上进行创新并且说：“今天我对分享我的服务有更好的想法，比如我的保姆。”这是一个坏主意。我不确定分享保姆是不是一个好主意，但让我们说他们想分享一些东西。所以你想出了这个想法并开发它。你可能会说你需要一种激励。好的。所以我们只需付费。

Angie Lau：因此，您可以使用该货币，而不是自己的加密货币。但是你仍然在开发智能合约，你仍然在开发自己的链，你自己的生态系统然后（加密货币会涌入）。这让我们回到了你作为经济学家的角色，成为经济学的学生，并了解中国的结构。这如何帮助中国实现人民币国际化？

这如何帮助中国实施影子银行或其债务？这些都是经济上的，中国非常具体的。这就是中国人民银行存在的原因。这就是为什么我们看到ICO的压力，因为有14亿人口，经济需要对中国健康。中国人民银行如何利用央行支持的数字资产实现所有这些目标？

何教授：我是一位有财务方面的宏观经济学家。我还有几篇关于中国金融市场改革的论文。显然，债务问题是一回事。一般人，包括我自己，喜欢将事物联系在一起或构成阴谋类型的想法。当中国人民银行试图在CBDC上工作时，我知道他们并没有考虑到你所谈论的程度。但是，我确实认为它对此产生了积极的影响。

我来解释一下。我认为中国的经济引擎 – 或者我的一厢情愿 – 是不是来自大银行。十年前，当地政府进行了基础设施投资，并做了其他大事。

刘安琪：中国在全球金融危机中度过了这个世界。

何教授：我有一篇论文。每个人都知道。

Angie Lau：我一直在报道这个故事，感觉就像十年一样，但这就是发生的事情。但现在中国正在为拯救全球经济付出代价。

何教授：没错，但我们没有得到奖励。我们 – 当我说我们时，我指的是我是中国公民。我认为，很多时候，中国的经济政策对世界做了一些意想不到的好事，但同样也是非常糟糕的，只是由我们带来的意想不到的后果。所以这与这个债务问题和所有这些事情有关。我认为最终的经济引擎和与美国相比非常健康的是消费。在过去的五年里，我看到了一个非常非常好的趋势。这与CBDC，区块链和所有事情有什么关系？我们需要在基于消费者的小型商业模式上进行真正的，非常基础的创新。我认为区块链可以提供帮助的领域之一是贸易融资。当我说贸易融资时，它基本上就像小企业家。他们想做生意，但我们常常知道做生意需要临时融资，但在一个我们仍然落后于法律体系和基础设施的世界……如果你有区块链技术带来透明度和验证，这将对工人阶级有所帮助，也有助于银行系统投资一些有利可图的项目。

刘安琪：在经济上，中国一直在试验这些技术。它是否向国有企业注入资金然后逐渐减少？

何教授：人民币。注入资金。我知道你说美元是指人民币。

刘安琪：没错，注入人民币，元，我的意思是钱。将人民币注入国有机构，企业，然后希望流入中小企业（中小型企业） – 这种情况没有发生，因此那里发生了冲突。然后转变政策，鼓励银行注入人民币并支持当地企业。这几乎就像打鼹鼠一样。解决问题后，会出现另一个问题。中国人民银行数字资产如何缓解政策？它有帮助吗？

何教授：首先，让我澄清一下。我个人并不认为涓滴是完全无效的。我举个例子。你可能有负面或正面。中国有一个住房中心。最大的经济引擎 – 不仅是住房，财富等，这是一个单独的事情 – 但是大量的工资收入，生活水平的提高，以及如果你有钱，（改善）都归于旅游业，生活质量的改善归功于住房部门，因为住房部门在推动所有产业发展方面非常重要。如果你需要让房子更好，你需要安装（更好）灯…

这真的是经济的最大倍增器。我不同意你的说法，最初，我们将（资金）注入这些国有企业（国有企业），然后停在那里。这不是真的。这只是住房部门的性质，这是过去10年来最大的投资。

Angie Lau：因此，央行的角色非常重要，可以创造自然经济的商业周期并将其降至最低。所以我们经常听到硬着陆，软着陆。每个央行都希望软着陆。从技术上讲，他们不希望着陆。从某种意义上说，这是一个基本的经济问题，因为在某些时候，这个循环必须自然地发生。这是一种方式。

那么中央银行的作用 – 不仅仅是中国人民银行，而是欧洲央行和美联储 – 他们使用货币政策来改变经济。数字资产如何帮助烘焙此政策？就像中央银行能够做到这一点一样？

何教授：只是因为这也回答了你的问题，所以它有两个部分。我希望通过CBDC的介绍，至少你可以启动或帮助这个链适用于贸易融资，小型中小企业交易等。这部分是真实的部分。其底部称为货币政策。这实际上与西方世界CBDC的其他倡导者有关。事实上，人们意识到传统的货币政策已失去其权力，其效力。

Angie Lau：我们现在处于负收益状态。

何教授：是的，因为产量负。但是你明白为什么债券收益率为负值吗？只是因为现金。现金的存在使得负收益率无法实现。假设我告诉你，你的收益率变为-10％。你要做的就是把钱从银行取出来。这意味着只是实际利率仍然是零，或消失。如果最终没有现金，货币政策可能会更有效，因为他们可以放-50。因此，这是西方中央银行最大的倡导理由之一。他们想尝试这种数字货币，这个CBDC是一个中央银行。

刘嘉玲：帮助我明白了。数字货币可以产生-50的收益率。

何教授：这是可能的，因为它只是会计。所以想想一个我们没有现金的世界。假设你是生活而且没有现金。这意味着您的所有资金都写在中央银行的账户中。你有一个账户有一些钱，比方说HK $500。中央银行可以制定货币政策，说从现在起每天或每年开始，利率为-50％。你会怎样做？那是零下50％。

刘嘉玲：这听起来不是一件好事。

何教授：从某种意义上讲，负利率点是推动你消费的，这是一件好事。如果你花钱，你需要支付一些住房费用。

刘安琪：所以你说这会给那些有财富的普通人创造一个通货紧缩的方面，他们想买东西，从而引发通货膨胀效应。

何教授：这正是货币政策。推动交易（数量），为每种产品进行销售等。这正是货币政策的作用。没有什么神秘的。就像最初一样，我们的货币政策的自然利率为5％。

刘安琪：如果我不想参加那会怎么样？如果我想独立说，我不一定……那么我该怎么办？我想我会转向不同的资产？

何教授：比方说，其他人的财富也会缩小。你不会在乎。

刘安琪：平衡你的书籍的经典会计原则，那是怎么回事……？

何教授：没关系。

刘嘉玲：没关系。

何教授：没关系。这只是会计。从今天到明天的财富。但如果你考虑一下，这只是中央银行刺激经济的方式。央行希望刺激经济，鼓励人们花钱或投资。

刘嘉玲：所以现在我理解中国以外存在的政策。因为如果这最终是目标，挖矿没有任何意义。因为挖矿实际上会在系统之外产生流动性。因此，这个行业对此政策目标毫无意义。

何教授：这些是非常不同的东西。你不需要挖矿CBDC本身。

刘嘉玲：对。我想我想了解为什么中国政府会关闭挖矿业。

何教授：他们关闭了加密货币。

Angie Lau：他们关闭了加密货币;他们关闭了挖矿业。所以他们将支持外部加密货币。

何教授：我认为这种逻辑有其自身的真实性，通常中央银行不希望在中央银行之外设立支付系统。这很典型。

刘嘉琪：这不仅仅是中国。欧洲以完全相同的方式谈论它。美国以完全相同的方式谈论它。

何教授：他们引用的理由或借口往往是关于隐私，反洗钱，KYC等等。这一直存在。我不认为它连接得那么多。我坚信它与货币政策没有多大联系。您所谈论的货币政策只是您在询问CBDC的优点。在货币政策方面，它为中央银行带来了更大的灵活性。

刘安琪：这实际上有助于实现人民币国际化的最终目标。如果你可以资本控制14亿人的国内经济，那就太多了……资本外逃不一定是中国政府想要的。当然不是任何国家想要的。

所以我们已经看到了已经实施的财政和经济政策。让我们到达那个你拥有资本控制权的地步，这样你就可以拥有这笔财富，现在你可以实现人民币国际化的下一个目标？帮助我到达那里并了解我们的观众。它为国际化提供了更强大，更容易的途径？

何教授：我会说它有点帮助，但它并没有解决根本问题。

刘嘉玲：什么是根本问题？

何教授：根本问题是人们不担心有一些资本控制。一旦他们拥有CBDC，他们就可以轻松控制它。这并不能解决您想要控制流程的核心问题。这使得事情变得更容易控制，因此从这个意义上说，这是人民币国际化的消极方面。我可以站在这里谈论人民币的国际化，但我不认为这种创新会做任何事情或会产生任何影响。如果有的话，它可能是消极的一面，因为一旦你有这本书，你基本上可以编程…

刘安琪：人们以不同的方式受到激励。当Facebook宣布Libra项目时，中国的回应是什么？

何教授：我很有意思，当你说中国时，你可以说北京或那些加密的人。我已经看到了更多关于Libra的分析。那时，我在罗汉学院（由阿里巴巴集团发起的一个开放式研究机构）与阿里巴巴会面，讨论这些事情。我这边有朋友圈（中国） – 朋友圈 – 那边（美国）。来自中方的文章或评测比美方更多。

刘嘉琪：这是什么？背景是什么，语气？他们支持吗？

何教授：支持，原因很明显。他们说他们正在做真正的创新。如果北京仍然不允许我们进行创新，那么我们在接下来的200年里就会落后。我们又回到了鸦片战争中。这些类型的音调。

刘安琪：在北京方面？

何教授：北京有点不安。他们不想想三年前前监管机构问我的那一天。他们不想落后于技术前沿，但突然之间，有一个全新的想法似乎也得到了其他部分的支持，不仅仅是这些中国的加密货币人，还来自美国。所以他们担心我们确实需要赶上很多。

刘嘉玲：你认为这实际上有帮助吗？现在在中国的项目，团队和加密货币？

何教授：很多。

刘安琪：所以中国开始转身走了，你知道吗，我们要帮助这些家伙。这是情绪吗？

何教授：我想，还没有。当你问我会对它有所帮助时我很小心吗？我会说是的，它会有所帮助。 ICO是不，不，仍然。我认为北京希望香港能够迎头赶上。

刘安琪：让创新发生在香港。但是，然后让实验发生，然后在确定后做最佳实践。

何教授：这有点不公平。在大陆的链条方面有很多创新和实践。同样，我不认为作为经济体，我们可以将这些付款与商业模式分开。支付，或交易所，加密货币，加密货币，投资等都在香港方面。我之前向你解释的贸易融资的区块链创新基本上就是供应链。

在中国有很多很多项目。他们也可以通过让Libra获得帮助。Libra意味着他们将拥有一项非常重要的技术。这是进步。他们没有挖矿，而是在做证据。这是另一种算法，它们使人们可以从中学习。所以在这个意义上，我真的很喜欢Libra项目。我确实对它很关注，但我想我会投赞成票。不仅因为它为用户带来了便利，还因为技术方面取得了一些进展。

刘安琪：对于我们的全球观众，他们不清楚中国正在发生什么，在区块链项目，创新和人才方面，您如何比较中国与欧洲市场，美国市场？

何教授：中国的优势在于应用场景。我们需要它并拥有市场，更重要的是，得到政府的支持。让我一个接一个。

我们需要。正如我所说，中国存在很多涉及欺诈的法律问题，区块链旨在解决这个问题。第二是……让我先谈谈第三个问题。第三是关于政府的支持。我对区块链的应用感到强烈的一点是，区块链对于您有多方参与，多方合作的场景非常相关或有用，并且通常他们维护共享数据库。

而且，通常情况下，您在这些成员中拥有这种异质的力量。在那个时候，你需要一个区块链来设置每个人遵守的规则。然而，为了让人们聚在一起就某事达成一致意见，需要进行协调。

Angie Lau：共识。

何教授：是的。政府可以通过精心设计的想法发挥作用。我所知道的一个例子是天津港正在启动某种贸易融资项目。这是一回事。

第二，在需要政府支持之后，有很多人才正在研究这些事情。我知道他们付了多少 – 他们的报酬很高。

Angie Lau：激励就在那里。明年我们在中国区块链看到了什么？一年后，你认为我们会在哪里？

何教授：啊，很难预测到这一点。经济学家通常不做预测。但它不像股票市场和预测。所以没关系。我个人希望他们能够获得一个更加运作良好的用户案例，那就是所谓的贸易融资。

在香港方面，我希望监管港口可以追逐这一趋势，并迅速接受承认这些东西存在的可能性。

我想提一件事。美国的法规，鉴于市场驱动型经济的性质，他们通常不会禁止它。除非有明显的案例表明某些人受到伤害，否则他们必须采取一些行动。否则，你会去做的。让我看看。但是，当你想进入Facebook时…因为Facebook在这类事情上没有良好的历史。

Angie Lau：这是一个营销问题。

何教授：是的。公共关系。

刘嘉玲：这是一个公共关系问题。

何教授：似乎气氛会转向别人。通常，没关系。但我不认为监管机构会激励他们真正弄清楚究竟发生了什么。我想提一下中美之间的区别。在这种情况下，我提到了一位来自北京的前监管机构……他已经退休了。但他仍然需要时间来找我并与很多人交谈，问道：“国家是什么？我想知道。”

Angie Lau：了解区块链，了解加密货币。

何教授：我认为美国不会发生这种情况。在某种程度上，监管机构显然也需要学习。如果他们什么都不学，那就是所有行话。你说的一切听起来都一样。我们如何解决这个问题？从这个意义上说，我觉得这是不同的。我希望，如果有一个非常具体的应用 – 健康的，好的 – 经济学家会认为这不仅对你有益，而且有益于世界。那么我认为中国有机会参与这种（技术）应用。

刘安琪：对中国区块链的看法令人难以置信。感谢您的专业知识。谢谢你的坦率。而且我知道我学到了很多东西，包括我们的观众。非常感谢，教授。

何教授：谢谢。谢谢，安吉。

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