与Grayscale董事总经理Michael Sonnenshein的对话
以下录音内容摘自The Block的旗舰播客The Scoop的第二十四集。在下面收听，然后在Apple，Spotify，Google Play，Stitcher或任何收听播客的地方订阅The Scoop。通过电子邮件将反馈和修订请求发送到podcast@theblockcrypto.com。该成绩单已经过编辑，以确保内容清晰和篇幅。
弗兰克·查帕罗女士和先生们，非常感谢您收看《 The Scoop》令人兴奋的一集，因为其中有一个实际的独家新闻。 Grayscale的执行董事Michael Sonnenshein（我们是最大的资产管理公司之一，也许是最大的资产管理公司）也加入了我们的行列，掌管着数十亿美元的资金在纽约市，我当然也加入了Ryan Todd我非常特别的联合主持人，并且是The Block的分析师。迈克尔正在加入我们分享关于该公司许多不同的加密货币资产基金的创纪录数目的资金流入的新闻。我相信Michael自2014年以来一直在该公司任职，他的行列已经晋升。他和我们的另一个朋友迈克尔·毛罗（Michael Mauro）一起坐在那儿，是一个小而坚韧的团队。迈克尔非常感谢您加入我们。拜托，我想如果我们要从任何地方开始，最好的起点是第三季度报告。这是一个创纪录的季度。背后是什么？
迈克尔·索南辛（Michael Sonnenshein）首先，非常感谢您有我。
弗兰克·夏帕罗（Frank Chaparro）对不起，我很抱歉。
Michael Sonnenshein好，公开道歉是真的，我得说我真的很感激。但是，让我们深入了解这些数字。对于Grayscale来说，这是一个了不起的季度。我们在2019年第三季度筹集了将近2.5亿美元，这打破了我们灰度业务六年历史上的每个前一个季度。资金流主要由机构投资者控制，这可能是我们谈论弗兰克最重要的事情之一。无论是你们还是新闻界的其他人，您总是在问我们机构在哪里？为何机构还没有进入数字货币呢？而且我会说，他们不仅出现在Grayscale上，而且实际上已经成群结队地出现了。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）这很有趣。您的观点很好，我也看到了这种二分法。您有某些球员的表现要优于其他球员。当我们看到像富达这样的公司时，进展缓慢而稳定。 Bakkt-数量并不足够我们希望它们达到的水平。关于规模较大的对冲基金和规模较大的养老基金进入市场或陷入困境的报道并不多。但是我们确实同时拥有这些数字，是吧……它们是安静的公司，也许它们不希望媒体关注？ Grayscale的引用取消引用秘密是什么？如果它们吸引了其他公司不一定会看到的这些资金流入？
Michael Sonnenshein总的来说，如果您是对冲基金或机构，甚至个人，就很难接触数字货币。人们必须弄清楚他们将在哪里购买，如何转移，如何存储，如何保管以及具有挑战性，因为这肯定与进入您的经纪帐户，打一些股票代码，然后单击“购买”，然后所有结算和付款都会自动在后台进行。数字货币与此完全不同。因此，灰度级秘诀的秘密在于，我们已经将数字货币敞口打包成证券，因此，如果您是对冲基金，如果您是高净值投资者，则可以购买任何一个一周中任何一天的私募。我们有10种不同的基金，您可以做一些自己做的任何其他投资都非常熟悉的事情。它是CUSIP的一种证券，并且已审核了财务报表并生成了税务文件。这就是投资者希望看到的。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）因此，让我们细分一下，为什么我作为一个大笔投资人，要管理数亿美元。为我解释为什么通过这些私募进行投资会更好或更熟悉？相对于通过入门进行注册，这是一种安全性。许多此类加密货币交易所都有机构提供的产品。与通过在Coinbase上使用白手套服务开户相比，通过私募作为对冲基金获得风险敞口，为什么会更好呢？
Michael Sonnenshein许多对冲基金仅凭授权就无法持有数字资产。它需要由合格的保管人持有，或者是他们可以很容易地在其账簿和记录中保存的东西。因此，对于很多人来说，当我们不仅开始与CIO交易所，而且在他们准备投资时，我们也开始与法律团队，审计师和风险团队进行交易所，那就是他们拥有的东西是安全的，拥有CUSIP，并且经过审计与这些基金在寻求获得风险敞口时使用的任何其他工具或衍生工具完全相同。如果他们要直接购买数字货币，则必须弄清楚该公司的谁将有权使用私钥。他们将不得不确定检查数字资产余额等的适当节奏。坦白说，投资者确实如此，应该更加专注于何时才是获取和脱售某些资产的合适时机，而不必担心他们所投资资产的安全性和保管性。
莱恩·托德（Ryan Todd）我得到了这样的论点，我一直很好奇的是，您如何将其与现在开始出现的规范期货进行比较。无论是Bakkt的实物交付产品，还是CME的比特币期货产品。对冲基金确实熟悉这些类型的产品，Gitcoin Trust的增值是什么？
Michael Sonnenshein我们有很多使用期货进行对冲的客户。没问题，但是其中有些人正在研究与使用其中某些产品有关的资本要求，而当他们考虑交易成本时，他们实际上会推断出通过灰度比特币获得比特币风险敞口更具成本效益。如果他们拥有法律框架，使他们可以直接购买和持有多数机构不愿意购买和持有的资产，那么，信任它们比使用期货甚至直接购买这些资产要好。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）的总结是，您说的是购买GBTC相对比…便宜。
瑞安·托德（Ryan Todd）即使有溢价，你们也考虑到这一点吗？
Michael Sonnenshein所以，机构参与其中的地方是通过我们的私募发行。因此，我们的任何机构都可以使用Grayscale每天直接购买资产净值，这样一来，他们实际上就可以直接以反映其在特定天的投资价格的价格来购买数字货币。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）因此，让我们专注于这一秒钟，因为它一直是讨论的话题，这是该产品有时会带来的好处。在某些情况下，某些产品有时会达到数百个百分点。你们可以补救吗？在与客户的对话中，当他们提出这一点时，您如何引导他们理解这一点？
Michael Sonnenshein因此，如果您是合格的投资者，高净值个人，家族办公室，对冲基金其他类型的机构，则可以购买Grayscale Bitcoin Trust或其他任何产品的私募，您必须持有一年在此期间，您可以通过向公众市场出售股票来获得投资的流动性。因此，对于灰度级比特币信托来说，它是GBTC的象征，正如你们所建议的那样，从历史上来看，目前的交易价格要比该基金的资产净值高。这主要是我们相信市场供求关系的功能。需求大于可用的股票供应，因为这是美国唯一可让投资者与他们可能在经纪账户或退休账户中拥有的其他资产同时获得比特币敞口的证券。因此，由于价格实际上是由市场每天实际决定的，因此我们无法直接对其进行补救。
瑞恩·托德（Ryan Todd），你们可能在不兴奋的时候会兴奋吗，我不知道，但是当比特币上的ETF不通过您的产品时，这是有利的吗？总体而言，它仍然是这类投资者获得此产品投资的唯一途径。如果有ETF，那将如何变化？
因此，我们实际上是在2017年花费了我们的时间将产品注册为33法ETF，并最终退出该流程，只是因为市场还没有做好准备，监管者也还没有真正做好准备，所以当我们与DC人士进行交易所时通常对空间非常主动。在过去的几年中，他们对我们的了解程度已经大大提高，而ETF实际上更多的是时间问题，而不是是否的问题。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）不管您是否被批准，这是否会对您的业务产生任何有意义的影响？
Michael Sonnenshein我们赞成在资产类别中看到任何额外的增长，因此我们是否现在使用Bakkt拥有额外的衍生产品，而不是仅拥有CME或看到交易所具有更好的KYC和AML，甚至看到更多的获取产品推出-从我们的角度来看，资本流入资产类别的渠道越多，资产类别的整体越好。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）因此，灰度（Grayscale）引起了一些热潮，最近的降金运动也引起了一些关注。已经花了几个月的时间了。你们投入了很多资源…实际上，我在YouTube和其他商业展览或CNBC上经常看到该广告。该产品的成功是什么样的？自几个月前以来，它是否已引起非比特币信任流入的显着增长？
Michael Sonnenshein当然。好吧，滴金#DropGold。我们是在今年5月初推出的，因此该活动的想法一直是并将继续成为投资界采取行动的号召。现在已经快到2020年了，我们开始着手解决这个问题，即什么构成价值存储？从历史上讲，它是黄金，但是对于实际年龄来说可能更有意义。由于我们现在正完全沉浸在这个数字时代，也许黄金的保存能力不如过去的那种价值存储那么高，也许投资者需要考虑像比特币这样的数字价值存储，而这场运动已经对于投资界来说，这个问题的真正核心。 Dropgold.com-我们创建了一些教育内容供投资者思考这个问题。正如弗兰克所说，该活动甚至采取了电视广告的形式，该广告一年四季都在CNBC和其他媒体上播放。通过此次活动，我们了解到，这不仅是一种引起投资界共鸣的叙述。对此，您的疑问是零，但更多的是，它推动了人们对灰度的意识和对产品的关注。我们肯定会将这次活动的成功归功于资产筹集方面创纪录的季度业绩。
Ryan Todd在竞选活动之外。还有什么其他类型的投资者面前的人……过程是什么样的？我本人？宴会？您实际上是如何积极参与的？
Michael Sonnenshein当然，对我们来说，在投资者面前表现很重要。尽管这些天我们遇到的大多数投资者都接受了这种初步的101数字货币教育，但仍然有趣的是，在那个时代，我们正处于握手和面对面的互动中，并为投资者提供了机会提出他们可能不会提出的问题通过电话或电子邮件询问是我们亲自完成的工作。因此，我们的团队在与投资者的交易所中占了相当大的比例，并将前往一个城市-称它为芝加哥，或者几天前我们刚在温哥华，有趣的是，即使我们只给自己两个在一个给定的地方或三天里，我们实际上很忙，要么必须作为一个团队进行分而治之，以确保能见到每个人，要么在很多情况下我们实际上是拒绝开会并安排跟进电话或电子邮件，因为我们在给定地点时没有足够的时间来与所有人见面。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）他们在问什么问题？
Michael Sonnenshein当然，围绕法规以及我们认为现在的法规前景以及它将如何转变的问题肯定会继续存在疑问。投资者对信息充满好奇，因此我们将投资者指向这份季度报告，从我们的观点出发，从行业角度来看，许多人确实已成为流入数字货币的事实情绪指标。当您看到这样的季度时，不仅仅是比特币主导了流量，而且我们看到以太坊和以太坊经典的流量。在Grayscale家族的其他产品中，投资者可以利用这些见解并对其进行实际操作-这些是对他们有用的情报。
Frank Chaparro是您要打包的产品，并以可以根据您的某些数据做出更具可行性的投资决策的方式提供给他们吗？
是的，Michael Sonnenshein是的，每个季度都会公开发布此报告，并且有机会与像您这样的人坐下来讨论，这正是我们想要做的，以便人们在他们的工具带中拥有正确的工具，可以说明智的投资决策。
赖安·托德（Ryan Todd），我们谈到了直接与比特币论文有关的Drop Gold活动。您提到本季度的流量更加混杂，这很高兴看到。当您试图解释所拥有的其他类型产品的价值时，这种对话会如何形成？
迈克尔·索南舍因（Michael Sonnenshein）毫无疑问，我们正在接触的大多数投资者或正在接触我们的大多数投资者可能已围绕比特币完成了大部分作业。他们在比特币上拥有最多的可用资源。在已经存在的10-11年中，它可以克服很多逆境。结果，他们可能最乐意部署资金。但是，我们很快发现，投资者喜欢多元化。他们看到，即使在数字货币资产类别中，多元化的收益也不仅仅是将数字货币作为其投资组合的一部分，而是在数字货币本身中。因此，通常在对比特币进行投资之后，我们开始看到人们关注以太坊，以太坊经典之类的资产，甚至关注我们的多元化基金-数字大盘基金。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）但是，他们是带着这个论文来找您的吗，这就是为什么我要投资以太坊经典，是因为他们带着以太坊经典的论文来找了您，该论文看涨了还是您说的是嘿？进入比特币，这就是为什么以太坊经典也许也很有趣的原因？
Michael Sonnenshein我们尝试将此类工具摆在投资者面前。我们已经围绕这些不同资产中的一些撰写了论文，供投资者查看，然后最近我们推出了一个名为Building Blocks的新教育系列，其中我们对每种数字货币都做了相对不可知的深入研究，并将其提供给投资者因此，当他们在考虑要使用哪种货币以及不希望使用哪种货币时，他们前面就有一些很好的资源可以做出这些决定。
Frank Chaparro您正在谈论以太坊经典背后的原因。
以太坊和以太坊经典社区可能比以往任何时候都更加协作。我们有很多投资者对以太坊作为一项技术所嵌入的技术承诺感到兴奋，并经常希望同时获得以太坊和以太坊经典产品的曝光，还有一点值得注意的是，在过去的这个季度，我们的以太坊产品获得了公众认可报价行情符号ETAG。一旦有了公开报价，投资者就会继续看待这些产品，因为那时存在一种已知的流动性途径，并且可以稍微提高产品的知名度。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）让我们转移注意力，专注于您迈克尔，您是2014年从华尔街世界加入JP Morgan的Grayscale的。告诉我们一些您的比特币之旅。
Michael Sonnenshein所以我没有去过比特币之旅…
弗兰克·查帕罗真的不是我们每个人。
Michael Sonnenshein好吧，我什至不知道您是如何找到自己的方法的，但是您问了我一个问题。
弗兰克·夏帕罗我被迫。
Michael Sonnenshein当时我当时在摩根大通公司任职，当时我在三个大型的银行工作。我已经准备好在一个较小的环境中拥有更多的自治权，并且希望留在金融服务领域。因此，实际上，我搜索的大部分内容都围绕对冲基金和家族办公室之类。但是，我很幸运地采访了我们的创始人和首席执行官Barry Silbert，当我遇到Barry时，我只是不知道…也许是10到15分钟在一起，我发现了与Barry在LinkedIn上合作的机会在所有地方，实际上我不得不说这不是LinkedIn的插件，但是我们在Grayscale上找到的一些最优秀的员工都是通过LinkedIn惊奇地发现的，而不是招聘人员或类似的东西。因此，Barry和我进行了愉快的聊天。我当时对比特币的了解微不足道。我记得坐在我在摩根大通的办公室时，我可能会偶尔看到比特币在CNBC上闪过，但没人在意。我的意思是，人们对失业申请人数以及即将发布的任何其他类型的经济数据或收益报告感兴趣。 CNBC报道时，没人真正关心比特币的状况。 Barry告诉我他为什么对比特币如此兴奋，我非常有礼貌地告诉他，这听起来很酷，听起来很有趣，但是我很可能会去为这家对冲基金工作，而他实际上在所有事情上都是因为我最初的角色和他在一起是为Grayscale做生意-他实际上是要我卖给他所有笔的东西，而且我一定做得很好，因为他给我卖了那支笔，因为Barry对我说你为什么不为我工作？你为什么不来帮我建造东西？而且在任何时候感觉…
此时，Frank Chaparro Grayscale已经开始运作了吗？
Michael Sonnenshein我们刚刚启动了比特币信托，所以比特币信托于2013年9月成立。这是1月14日早期，他对我说要来帮助我建造一些东西，如果有的话感觉好像脱离了轨道或这与您想在职业上做的事情不符，您总是可以去对冲基金工作，也可以总是去家族办公室工作，但还是要碰碰运气。在24至36个小时内，他们给了我一个报价，我说您知道吗？我会冒险，我会抓住机会。当时我很聪明，实际上从公司那里谈判了几笔比特币，作为我开始工作包的一部分，剩下的就是历史了。六年后，当我加入今天的公司时，我们的产品已经从AUM约6000万美元增长到现在的10种产品和超过20亿美元的AUM，因此成为这一旅程的一部分真是太了不起了。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）在您提到的任何时候都在那儿，他的主张是，如果我们偏离轨道，要么回到我们身边，要么您可以离开某个地方去做其他事情。是否有任何时候您觉得公司没有朝着您想要的方向发展？
Michael Sonnenshein我实际上并不认为确实存在，那是与Barry合作和与Barry合作最令人惊奇的事情之一，那就是他一直在谨慎地降低员工人数并保持一支真正精干而刻薄的团队以及使我们能够度过加密的冬季和时代，也许这全都与区块链有关，而与比特币无关，然后使团队和整个公司保持士气并保持积极向上。在过去的几年中，我们肯定经历了至少几个星期的发言，但我丝毫没有兴趣去那里并帮助他建立起这个动摇的地方。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）让我们期待并思考明年的灰度。您现在有10个产品。与几年前相比，员工人数并没有那么多，您已经能够维持一支精干的团队来做基本相同的事情-设立家族办公室，使用这些产品的财务顾问，扩大您的资产管理规模。灰度的未来是否与过去看起来不同，您可能如何将它与……联系起来……我觉得无论何时有人出现在演出中或经常有人会说“好吧，我们是X的代表”比特币世界…'
Michael Sonnenshein作为一家企业，我们从现有的资产管理公司（WisdomTrees，State Streets，世界上的iShares）中汲取了我们的线索，我们以这些公司为榜样，因为它一直在寻找能够围绕每个公司的最佳服务提供商。产品，并尽我们所能来管理这些关系，并不断确保产品从每个服务提供商处获得他们所需的时间和关注。如果我不得不说，我们可以通过为投资者提供一整套访问产品来使他们成为资产类别的投资者，从而成为数字货币资产类别的WisdomTree或iShares。那样的人就是Grayscale，并将继续保持这种状态。如果我们看一下明年，我们肯定会增加一些人员。在#dropgold广告系列中，您会从我们身上看到更多。您也许会看到我们推出了一些新产品，但是时间会证明一切。这对我们来说是微妙的平衡。我们认为这是可投资的产品，是良好的机会，与投资者告诉我们的是，他们目前想要的产品尚未提供，他们希望暴露的市场领域，我们还将继续进行真正的投资，以开发出良好的产品这些季度报告中的内容确实为投资者提供了切实可行的见解以及其他教育性内容，例如我们的基础知识系列。我们为进入明年而在所有这些方面继续感到高兴。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）在费用和人力资本方面，添加新产品的过程看起来是什么样的。显然，在产品上线方面存在监管障碍。可以说，是什么阻止您推出尽可能多的产品。
Michael Sonnenshein好问题。我的意思是，对于我们来说，最明显的是筛选出我们无法推出的产品，例如对于给定资产是否有完善的托管解决方案？有一个可寻址的市场吗？有无障碍的市场吗？我们可以为上述资产使用公平定价机制吗？最终，我们的某些产品比其他产品吸引了更多的资金，也许这与今天的某些产品在投资者中引起的共鸣比其他产品要多。但是随着时间的流逝，这种情况可能会发生变化，因此我们将许多此类产品视为整个资产类别的种子。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）当您看到一些即将上线的新竞争对手时，Bitwise正在提供类似的产品，而最近（…）未能使很多ETF应用程序起着类似的作用，从而针对大型投资者投资或接触比特币的信任机制。当您外出并尝试吸引新客户或现有客户，但将更多的钱投入市场时，为什么与您而不与其他人呢？
Michael Sonnenshein由于出色的运营和我们的业绩记录，大多数投资者都被Grayscale吸引。我们到现在已经有六年多了。自从我们推出第一款产品以来，我们刚刚度过了六周年纪念日，面对整个生态系统的诸多变化，我们已经做了很好的工作，找到了合适的服务提供商来围绕这些产品并以这种方式运营给投资者带来很多安慰。关于审计财务报表，具有正确的披露水平并保持一定水平的卓越运营，还有很多事情要说，投资者一直在向我们扔尽职调查问成交量，而我还没有遇到一家尚未投资的机构由于缺少灰阶而出现灰度。如果一家机构还没有准备好投资资产类别，那么它只是没有与我们一起投资。与灰度无关。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）您如何避免失去这样的交易，或者只是举起手来？
Michael Sonnenshein其中一些是长期的对话。我可以想到我们在两年半的时间里间歇性地与他们会面的一些机构投资者-有点像在他们准备好部署资本之前向他们提供有关整个生态系统中事物变化的最新信息。我们会遇到一些内部可能拥有分析师或投资组合经理的公司，这些公司对此领域已经非常兴奋，因此我们对他们成为这种外部盟友，并帮助他们在内部进行正确的推销，以便他们实际上可以部署资金并获得从他们其他投资团队的支持。
赖安·托德（Ryan Todd），当您看到主要属于机构投资者的投资者概况的这些统计信息时，您能不能大胆地进行讨论，就像是一个巨大的支架，如机构投资者一样？被列为对冲基金的你们是那些主要是加密货币基金，还是有多头空头基金？这些机构投资者的典型特征是什么？
Michael Sonnenshein我们大多数的机构投资者实际上都不是加密货币对冲基金。我想说的大多数加密货币对冲基金都更加积极地管理自己的头寸，而来了Grayscale并使用这些产品的投资者通常期望更长的时间范围，他们具有中长期的时间范围，这与我们的投资策略相适应。无论如何，因为它们具有一年的保存期。如果您订阅私人配售，我想说的是，这确实吸引了所有类型的投资者，所以我们有大量的全球宏观基金，他们可能会将数字资产视为做空法定货币或考虑所有经济和政治因素的一种方式。全球动荡不安，这是对冲此类事件的正确方法。我们不乏技术投资者，对吗？这些人只是在历史上或目前对技术进行投资，并且对数字资产和区块链技术感到兴奋。我们当然不缺Arb基金或动量基金。我真的不能说没有任何一种投资者类型没有代表，但这些都是传奇的机构，我可能要说的另一件事是，这在整个2019年都有所发展。就其经营业绩而言，我们正在与之互动的资产变得越来越大，而其资产管理规模却越来越长，因此，我希望为您描绘的照片通常不是来找我们的投资者之一就像刚获得资金的新兴基金一样，它正试图尽早进入围栏并建立自己的业绩记录。而且，重要的是要拿走这一点，因为它显示出令人信服的数据，表明经历过各种周期的机构对这种资产类别感到非常兴奋，并且实际上并不认为它会像我们不一样地消失。相信这也不是。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）向你们投资的最大基金是多少？
Michael Sonnenshein我们作为客户的资产管理规模超过10或150亿美元。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）当我与不同的交易所交易所时，有些人已经入职或进行了尽职调查。我们在谈论D.E.肖的世界人士已经对Coinbase等公司进行了尽职调查，可以在船上或其他交易所进行交易，但实际上并不一定要在市场上交易。您是否认为这一点，并且我们在某种程度上已经涉及到这一点，但是有趣的数据点是，加密货币市场中实际上可能存在通过Grayscale投资但没有以其他方式活跃的公司？
Michael Sonnenshein混合。我们甚至有一些投资者想要占据核心位置，以便以给定的数字货币比特币或其他货币说话，然后可能还会说，拥有一点我们自己可以管理或尝试的数字货币对我们很重要说话，所以他们将与我们的姊妹公司Genesis合作-一个场外交易柜台，对于像这种类型的机构而言，他们将以相对较小的方式做到这一点。但是我们看到，无论是参与公开市场，参与数字货币领域的股票还是其他资产，投资者都在做各种事情，正如我们所说，是芯片制造商参与期货交易。树篱。人们正在关注交易所和其他方式。投资者通常可以做些补充性的事情。
弗兰克·查帕罗（Frank Chaparro）您是否可以说，与你们一起投资的5、10、150亿美元的较大基金的头寸通常小于某些规模较小的投资者的头寸？
Michael Sonnenshein因此，这取决于。我们有一些投资者来找我们，说您知道吗？这是X美元的数量，或者我们有X％的资金要分配给数字货币，比特币或其他货币，他们只是尽快部署它，他们已经决定准备投资并做出决定。我们还有其他一些投资者，他们希望将这种头寸调整视为他们希望随着时间推移而做的事情。他们将在数周或数月内涉足该行业，或者我们有一些投资者在数年内从事该行业。 It really it really depends from scenario to scenario. But again what we're seeing most recently is larger check sizes, larger institutions and also exploration beyond just exposure to Bitcoin.
Ryan Todd You talked about legging into the trade. Did people leg into it that July 14th week when it popped?
Michael Sonnenshein That was a big week of inflows. We had a day that week where we raised over 75 million dollars in a single day which was the largest inflow we ever had in a single day. That's what we're hoping continues to happen is that more investors are excited about the asset class, recognize the diversification benefits. Looking for that uncorrelated Alpha and look to digital currencies and whether it's Grayscale or futures or otherwise we're just excited to see more capital flow into the space.
Ryan Todd You've been in the space now six years full time working with Grayscale. What gets you most excited about where we're heading as a space over the next year? There's been a lot of developments this year, a lot of news flow both positive and negative. Last week there was a flurry of news updates on Friday.
Frank Chaparro Libra kind of almost falling apart on the payment side and the ETF denial also happened last week.
Ryan Todd CFTC commissioner talking about ETH as a commodity.
Frank Chaparro That's that's good.
Michael Sonnenshein These guys are all good things but we don't look at these singular instances of news as things that get us excited or keep us committed to this space. We're looking at larger trends that maybe aren't spoken about as much or reported on as much and for us which is something that we've started writing about quite a bit and something the investing community needs to focus more on is what's going to happen to generational wealth as it changes hands. We've been looking into this statistic which is that over the next 25 years 68 trillion dollars is going to pass from older generations. We're talking about baby boomers and our parents passing that money down to Millennials and GenX and GenY. If you think about what the profile of that investment is today, how is that capital currently allocated? What does it sit in? Is it conservative? Does it have a large proclivity towards owning gold and kind of other historical stores of value and as it gets passed down to a younger generation, how is that going to shift? If you inherit that money are you going to keep it in things like gold or are you going to keep it in things like bonds? As we look at investor preferences of the younger generation, this is the Robinhood generation the robo advisor generation — those kinds of investments just don't resonate with them. I'm not sitting here with you guys today saying Oh all that money is going into digital currencies are going into Bitcoin but we'd all be pretty remiss to not believe that some portion of it is going to go into digital currencies as that wealth shift happens. When you look at the total outstanding market cap of digital currencies today and you think about what even a small slice of that 68 trillion dollars moving into digital assets would do — that is a really staggering statistic and the numbers get silly very quickly.
Frank Chaparro We got the numbers right here, Ryan Todd pulling up some nifty numbers from CB Insights.
Ryan Todd It's by 2030 millennials will hold 5x as much wealth as they do now.
Michael Sonnenshein You have to think about that. What resonates with a younger investor? Is it things like bitcoin? Is it the companies that they are subscribers of and users of and that they patronize all the time? Or is it things like gold which they've probably never had any kind of direct experience with? This is a really important theme that we're looking at and again we don't think it's being spoken about enough
Frank Chaparro How do you tap into that that wealth that's coming? That transition of trillions of dollars? Is it partnering with some of the firms you mentioned, the robo advisors or the Robinhoods of the world to kind of tap into some of these millennials who are using these platforms and very well soon may be accredited investors themselves.
Ryan Todd The campaign's helped too.
Michael Sonnenshein Well yeah the campaign #droppedgold and droppedgold.com kind of speaks to a lot of the themes that I'm talking about and is starting to have that conversation be had amongst investors. As you look at newer platforms like Square and Robinhood et cetera they're kind of seeing where the puck is going and are starting to skate towards it. They're already offering services around crypto assets because their user bases want them and they want those access points. It's gonna be interesting to see how it all plays out but if we're successful in keeping digital currencies as a main part of the financial system — kind of bridging those gaps with respect to custody and safekeeping and order management systems and making all of this easier to access, we're going to have a difficult time not seeing a lot of that wealth shift into digital currencies.
Frank Chaparro Is there anything that worries you? That transition of wealth seems to be the North Star and you're not paying attention much to the ebbs and flows of day to day news but is there anything existential that worries you?
Michael Sonnenshein I don't think there's anything so much that worries me so much as I wish everyone would stop looking at digital currencies and asking, when? There's such an impatience. It's just kind of unnecessary, if you look at where bitcoin and other digital assets have gone from nothing to something in ten eleven years. We now have derivatives around Bitcoin that trade on exchanges next to the assets that have been around for millennia. There is this this narrative around impatience of when is this all going to happen but we'd actually say, well stop and actually look at how much has happened over the last ten eleven years. Take notice of how much clarity we actually do have from regulatory bodies, not to mention how much job creation there has been and how much… In the way there's been around innovations around cryptography and new ideas around what constitutes money. I mean this is all really exciting. So if everyone would just kind of own up to how much progress has been made and stop asking about when we'd all just get back to focusing on building around these assets and can hopefully continue to posture them to flourish.
Frank Chaparro That is a great place to leave things off with our friend Michael Sonnenshein and their quarter three report over at Grayscale. Thank you so much for joining us.
Michael Sonnenshein Thanks for having me.