区块链代币如何在冠状病毒危机中增强医疗保健数据
吉姆，这件事真贴心，欢迎来到Forkast.News。在此之前，您是美国疾病预防控制中心（CDC）的首席软件架构师，在这里您领导了CDC公共卫生系统的现代化计划。那么，就研究人员需要掌握什么才能掌握现在已经遍布全球的这种传染病而言，一线发生了什么？你在干嘛
吉姆·纳斯（Jim Nasr）：你好，安吉，谢谢你让我参加你的节目，我感谢你的时间和兴趣。因此，关于冠状病毒，这是一个非常丰富的话题，但是老实说，这绝对不是我绝对可以成为专家的领域。在CDC任职期间，此后，我与该领域的许多非常有才华的流行病学家和公共卫生专家以及医师和其他人员一起工作，我从本质上理解公共卫生数据监视和传染病跟踪背后的紧密联系。 。但是我绝不是冠状病毒的专家。
但是，我认为随着事件的发展以及我们通过各种媒体听到的有关此事的消息，很明显，需要信息和可以信任的特定信息。实际上，老实说，这完全是我们巧合的巧合，因为实际上我们的一位客户提出了一个问题。在我们不知道这一点之前，我们只是深入研究了这个问题—我们是否可以使用我们的技术从可能的任何来源获取数据，然后将其可视化？真的就是这样。
Lau：那是一种现成的工具，现在有很多类似的工具。使您与众不同的是实现Hedera Hashgraph，为此实现了一个区块链组件。这如何改变信息的动态性？
Nasr：是的，这是一个很好的问题。关于Hedera的事情，也是我们哲学的一部分，实际上是在构建实时系统。我认为我们处在一个世界中，如果您以技术消费者的身份看待我们所做的几乎所有事情，那都是实时的。遗憾的是，如果您查看WeChat或Facebook或我们使用的数以万计的应用程序中的任何一个，那么在医疗保健方面，我们的条件是我们的数据不是真正的实时性，不是那么有用。当然，不一定是您可以信任的东西-它非常不透明。原因很多，尤其是因为它们是受益于此的摇钱树企业。
所以我们不相信这一点，我们认为技术和心态 [should] 应对，并做到实时，值得信赖。因此，所有这一切的确使我们走上了Hedera的道路已有两年了，我们从一开始就一直是他们的拥护者和他们的合作伙伴。而且，我们所做的越多，这种合作似乎对双方而言就越有意义，并且越重要，因为我们正在根据我们对医疗保健的信念构建实际的应用程序，并且他们正在不断改善基础架构。因此，这就是我们选择Hedera的原因。
回到您有关信息本身的问题，这实际上不是我们直接收集数据—我们不是WHO或CDC —但我们要做的就是在显示信息时希望我们的观众确保我们没有操纵数据。数据来自我们所说的任何来源。因此，临床数据来自WHO和CDC。我们有Google提供的Google趋势数据，还有正在显示的Twitter数据。但是所有这些都有一个来源，一个计算数据来源和一个计算信任。因此，就用例或业务模型等而言，它不是很复杂，但仍然很简单。您可以信任我们显示的数据。这就是我们要做的所有事情。
Lau：现在有一个等效的应用程序Johns Hopkins跟踪器。但是我们要依靠的是他们不会骗我们。整个机构的信誉都摆在听众面前，也就是在访问该信息并信任该信息的任何人面前，这是因为它来自该机构，因此是正确的。我想您想说的是，无论您是谁，如果您拥有这种区块链密码学，可以使对该信息的出处零怀疑，那该同样值得信赖。那正确吗？
Nasr：用某种方式来说。我认为这很重要。如果您使用的是区块链并像我们一样正确地使用它，则可以证明数据出处，并且可以按需询问任何人。因此，这说明我们所说的话是准确的。它不能保证并且实际上没有人可以保证这一点，就是原点数据收集是准确的，例如CDC或WHO公开提供的数据是准确的。
但是，对我们来说重要的是显示数据的出处，因为如果数据不准确，并且在以后的某个时间点上，有更准确的数据本质上可以取代它，那么我们可以证明这一点。我们可以非常具体且直接地显示出数据的分叉，而不是魔术地纠正了该数据，然后基本上就将坏数据遗忘了。我相信您也已经意识到这一点。
实际上，这与医疗保健的透明度有关。您会在例如结果无法重现的临床研究中多次看到它。通常是因为人们选择复制好的结果而不是不良的结果，并且不良的结果以某种方式消失了。所以我们不相信这一点。我认为，如果有不良数据，只要有出处，我们就可以公开证明并及时纠正。但是，这种可审计性并没有消失。就是这样，我认为最终表明从任何来源检索数据，从那以后开始，数据就不会被像我们这样的第三方操纵，它们实际上只是在显示信息。
刘：不，我明白，这是无时无刻在突发新闻中发生的。您在新闻的早期阶段有一个数字，该数字来自一些信息来源，然后数字发生变化-受害人数或受影响的人数在变化和变化，很难追踪正确的数字什么是错误的号码。我明白了。我还得到一个事实，即现在有太多的机构参与其中，这确实是零散的信息。甚至能够实时了解这种一致性，好，最新的正确数据或至少已报告的数据是什么？ [is hard]。
现在，我想更深入地研究的是，不幸的是，信息的准确性以及这样一个事实，即在原始来源，直到很久以后才可以验证或验证原始报告的要点。我们目前正在经历的这种情况令人怀疑，不幸的是，中国官方报告的准确性确实在上涨。在某种情况下，区块链可以规避并允许个人共享其信息吗？所以你可能有一两个 [erroneous bits of] 信息，但他们不可能都撒谎。将来是否有某些事情可能真正掌握在人们手中，以报告他们所发生的事情？
Nasr：是的，绝对如此。我认为这是一个非常重要的主题，因为我认为这不仅是未来的可能性，而且是我们应该塑造未来的地方。因此，我举一个例子。目前，通过我们的冠状病毒追踪器，我们正在发布推文。您可以看到积极的情绪，可以看到消极的情绪，可以看到什么语言 [are being used]。您还可以查看过去一个小时左右浮出水面的特定推文。我们的工具可以提供所有这些服务。
但是您可以肯定地说，信息可以被操纵，可以是机器人，也可以受到各种各样的人以及他们声称是个人之外的其他力量的影响。但是，想象一下，如果我们拥有启用了区块链的Twitter，而现在我们要说的是，它特定于传染病爆发。因此，它并不适用于各种社交活动，而仅适用于此，然后人们就可以通过身份验证。进行某种程度的身份验证，不一定泄露其所有个人信息，但是从本质上讲，您就可以消除漫游器和那种对真相的操纵。但是现在您正在使用区块链，我认为区块链背后的整个概念（我实际上是指公共区块链）在我看来确实是三个不同支柱或暗流的结合。
一种是实际的分布式分类帐技术，这很有趣，但绝不是最有趣的。我认为非常有趣的第二个概念是价值创造归因的想法，例如，如果您创造价值，解决导致交易完成的数学难题，您将获得一定的回报因为这需要计算能力，也需要电力等。这是第二个概念，即人们所谓的代币经济学。第三个想法是这种分布式计算文化的想法，您正在有效地尝试删除一个中央权威并将其分发给许多不同的人，如果愿意，可以众包这种文化。
因此，如果您在这种情况下看它， [imagine] 例如，这是我三年前在代理机构时提出的概念–一种公共卫生硬币或类似某种公共令牌，被用作游戏 [type of] 激励。从根本上激励人们 [to use this token economy]例如，在传染病爆发或飓风或其他情况下，由于数据非常有价值，因此可以准确地报告数据。
出于各种原因，这对于研究人员，政府，第三方都是有价值的。然后，您现在不仅可以鼓励人们参与并提供良好的数据，而且可以通过相同的机制来激励人们玩系统游戏。这是因为其余节点，其余参与者可以实时验证和审核该信息。而且由于它在区块链中，因此它们可以提供对点，以期从本质上吐出不良行为者。
不必完全了解其背后的原理，但是我可以向您保证，肯定有可以实现此目标的技术。只是想像力和动员合适的人来实现这一目标。但是在较小的口袋里，这已经发生了。然后，您所获得的就是可以信任的信息，无论该信息是来自CDC之类的机构还是来自现场的个人。
刘：疾病预防控制中心和世界卫生组织的研究人员和科学家目前正面临的任务之一就是努力控制传染病。知道了这一点，并与CDC的前同事一起工作，掌握正确的信息并理解其范围以及报告的准确性和透明性有多重要？当他们在实验室中进行尝试时，这有多重要？
Nasr：这非常重要。我非常尊重CDC的工作人员，尤其是公共卫生专家。我想根据这些经验说这些人，也许与您对政府雇员的刻板印象不同，他们是非常有才华，非常敬业的人，他们一生都致力于这一使命。因此，及时，准确，尽可能完整的数据对他们来说是巨大的。
不幸的是，我再次从很多方面都知道这一点，在技术领域像我这样的人并没有真正帮助到这一领域。他们花费了大量时间来验证数据，清理数据，重新格式化数据以及类似的事情。对于流行病学家来说，这些都不是那么有价值。他们提供的价值在于建模，分析，建议和与公众沟通的及时性。
这就是价值，他们不应该在清理数据上花费60％，70％或80％的时间，这是一个非常准确的数字。但不幸的是，会发生什么。而且我敢肯定，您可能还记得几年前的埃博拉疫情，当时这是公共信息，疾病预防控制中心确实对许多行动或缺乏行动或及时性视而不见。但是以我的经验来看，其中很多确实与无法使数据足够快地移动和足够干净以使合适的人实际进行分析有关。因此，这非常非常重要。
刘：嗯，这很重要，很关键，有可能挽救生命。现在，您已经创建了起点，起点。在与这些新的冠状病毒的斗争中，可以去的可能是一个令人难以置信的新未来，而这可能不会是最后一次。这就是我们现在生活的世界。
但是，我认为令人难以置信的是，尽管它已在全球范围内传播，但知识也在传播，因此人们正在采取一些实际行动，人们正在认真对待它。这个潜在的新工具的未来会是什么样？您是否认为像这样的事情（如果要再次发生），如果我们拥有适当的报告，您认为我们能在多大程度上真正成为全球医疗界的合作者并与之抗争？
Nasr：我是个乐观主义者，我会考虑这些事情，尤其是那些我可以控制或影响的事情。所以可以肯定，这是我看到我们重复的一条道路。实际上，正如人们所看到的，在最近几天 [HashLog]，人们已经引起我们注意一些其他用例。例如，追踪非洲的传染病疫情不是类似的，而是公共卫生问题。在实际治疗方面，有几个非洲国家真正相关。我们已经在大量研究药物滥用方面，尤其是在使用死亡率数据的美国阿片类药物危机中。
再说一次，我认为通过这种冠状病毒追踪，我在医学领域，尤其是公共卫生领域的一些同事受到启发去研究其他领域，以及我们围绕阿片类药物追踪可以做的其他事情。我认为这实际上是许多相关类型的跟踪练习和用例的开始。我认为围绕有效众包，准确和可信赖的数据的更大概念将需要一些时间。当然没有任何实体，政府或技术……这是结合在一起的。
但是，我认为，正如历史所证明的那样，您确实需要催化剂。您确实需要一些人有效地进行投资，投入到那里去尝试并推动一些想法，然后产生这种势头并扭转惯性。我想我当然是将Hedera和这个领域中的其他一些人（好人）视为其中的一部分。
Lau：好吧，如果您减少了人们清理数据的工作量，减少了他们的工作量，那么80％的工作量就减少了工作量，这实际上就像是在管理技术上可以解决的冗余，因此，这就像在增加前线的力量他们实际上可以从事科学工作。
吉姆，非常感谢您分享您现在所做的事情，帮助我们了解了数据的重要性，何时不撒谎以及透明报告的重要性。我将其保留在那里。带着熟悉的告别，我们这些天在亚洲经常分享；保持健康，保持安全。谢谢Acoer首席执行官Jim，感谢您的工作，也感谢您加入我们。并感谢大家加入本版Word on the Block。我是Forkast。新闻总编辑刘慧卿（Angie Lau），直到下一次。