采访：西柚，ChainCatcher

嘉宾：Fisher Yu，Babylon 联创

编辑：念青，ChainCatcher

比特币已突破7万美元，其市值接近1.5万亿美元，超越了白银，成为全球市值第八大资产。但由于比特币不支持智能合约，上万亿美元的比特币资产只能沉睡钱包或交易所中，普通作为价值存储资产存在，不能发挥其流动价值。

随着Ordinals协议的发展和繁荣，比特币生态也迎来了新生，围绕比特币构建的各种应用和协议层出不穷，Babylon协议就是其中的明星产品，它通过Stake的方式释放比特币的流动性性、提高持有者收益的同时，还通过提取、解耦比特币的安全性共享给PoS网络及相关应用等。

从产品功能上来说，Babylon是一个基于比特币的中间件协议，由斯坦福教授David Tse（简称David）和Fisher Yu博士共同创建。它为比特币引入了质押（Stake）功能，让BTC持有者消耗信任可以将其资产质押到其他需要安全和信任的协议或服务中，从而获得PoS质押收益和治理权，同时也将比特币安全性传递到大众中间件、数据可用性层、侧链等协议上，让他们以外部的成本享受到比特币级别的安全性。

从业务范围来看，Babylon 主题了两个方面：一是 BTC 持有者可以质押 BTC，为其他协议提供安全性和可信层；二是让 PoS 链或者比特其他生态币生态系统中的新协议或应能够利用BTC质押者作为验证节点，提高安全性和效率。

在工作机制上，Babylon 与以太坊的再质押协议 EigenLayer 一致，在本次 ChainCatcher 采访中，Babylon 联创 Fisher Yu 表示，自己、David 和 EigenLayer 创始人 Sreeram Kannan（即 Sreeram）都是好友，二人还曾合着过研究区块链数据可用性的“编码默克尔树”，共同提出了“安全性共享”概念，只不过EigenLayer选择了提升以太坊安全性，Babylon选择了提升比特币安全性。

“比特币+Babylon”可以看作是“以太坊+EigenLayer”，但由于比特币不支持智能合约，Babylon需要比EigenLayer多做一步，也是从0-1最难的一步，让不可质押的比特币先生成可以在质押，之后再做比特币再质押。

4月2日，Babylon已获得大众知名资本支持，并与多个项目方达成了合作。根据加密货币数据平台Rootdata显示，目前Babylon公开的融资金额累计已达2600万美元，投资机构包括Polychain Capital 、Framework Ventures、Polygon Ventures、币安Labs等众多知名资本。

3月21日，比特币数据可用性层Nubit宣布与Babylon达成合作，Nubit计划利用Babylon的技术加强其数据可用性层的安全性；3月14日，比特币流动性和币值稳定的DeFi协议Yala与比特币质押协议Babylon宣布集成，支持用户在Yala平台上使用比特币等资产参与Babylon的质押。

另外，2月28日，巴比伦开放质押测试网活动首批参与用户提供先锋通行证NFT，受到社区追捧，上线不到48小时，参与的用户就超过了10万+。

在接受ChainCatcher采访时，Babylon联创表示，Babylon将在4-5月开启第二轮测试网活动，覆盖群体将更广；Q3将上线主网。

ChainCatcher邀请Babylon联创Fisher Yu就“Babylon比特币质押原理、背后开发故事、与EigenLayer的关系等”问题进行了探讨。

开发Babylon背后的故事

1、ChainCatcher：在创建Babylon产品之前，Fisher Yu正在从事哪些工作的？因何契机接触到Web3领域的？在Web3行业有哪些经历？现在Babylon主要负责哪些工作？

Fisher Yu：我个人2012-2016年在澳大利亚国立大学读博士，研究方向是网络信息安全，并在博士最后一年，发明了一套去中心化的流媒体分发协议及专利，售卖给了杜比实验室，从此和去中心化网络结缘。

同学去美国南加州大学做博士后，研究方向是去中心化网络安全（相当于区块链安全），期间结识了David Tse（即David）教授，也是Babylon的联合创始人，并和团队发表了2本文重要的研究成果：一个是和 EigenLayer 创始人 Sreeram Kannan（简称“Sreeram”）合着的“编码 Merkle 树”，是区块链数据可用性领域最有影响力的成果之一；另一个是 Polyshard ，是区块链扩展性领域的著名成果。

博后做了半年，就应邀加入杜比实验室负责领导中心化流媒体系统的研发。在杜比实验室工作期间，和David教授持续合作一些区块链的学术研究以及大型公链的项目咨询如安全性升级，增持了很多经验。在2021年底，我们和EigenLayer创始人Sreeram教授就开始思考“安全性共享的概念问题”，用更大的链为更小的链提供安全服务。

最终，Sreeram教授选择了以太坊，我和David选择了比特币，以打造比特币安全共享（比特币安全性共享）为目标，并发明了第一个相关协议，创业成立了巴比伦。

目前，我是Babylon的联合创始人兼CTO，负责领导工程师团队。

2、ChainCatcher：Babylon产品定位是怎样的？想要解决哪些问题？

Fisher Yu：巴比伦的愿景是构建一个由比特币网络保护的中心化世界。要实现这个目标，巴比伦需要构建一组完整的安全共享协议，将比特币网络的各种安全性提取出来并共享给其余的去中心化系统。

目前，Babylon已经开发了比特币时间戳协议（Bitcoin Time Stamping）和无信任比特币质押协议（Bitcoin Stake）。此前主要解决POS网路中的长距离攻击问题，显着效果就是将PoS质押解绑可以周期存储从几周下跌为1天；黎明解决了PoS网络依赖依赖资产质押导致的启动青少年安全性低、高通胀、低流动性的问题，并且为比特币持有者激活了除和支付外的第三个使用场景（质押并获得收益）。

总的来说，Babylon是通过Cosmos SDK实现的一组协议。

3、ChainCatcher：2月28日，Babylon向公众开放质押测试网、完成质押体验的用户提供先锋通行证（The Bitcoin Pioneer Pass）奖励，按照原计划该活动于3月5日结束。为何未到约定日期就提前关闭了？测试网质押运营结果如何？还有哪些问题还需要改进？

Fisher Yu：这主要是因为先锋通行证NFT活动不仅有7天的时间，还有10万个名额限制，开放仅限48小时10个额就都领完了，只好将活动提前下线。

这次活动遇到的问题是：社区用户重新提交领水（水龙头）很难，没想到社区的热情如此高涨。这主要是因为在早期为了公平起见，巴比伦并没有提供自己的水龙头，但是提前一周分享了比特币核心开发者 BTC Signet 所有者 Kalle Alm 自己的水龙头。

虽然已经提前几周就和Kalle Alm及其所在公司DG Labs同步可能会出现高流量，但活动流量还是远超预期，导致Signet faucet网站多次瘫痪，很多人领不到水。为了解决这个问题，Babylon在活动上线后4个小时内搭建了自己的discord水龙头供大家使用，但因为流量夸张，还是有很多人领不到水。

4、ChainCatcher：根据Rootdata加密货币数据显示，Babylon公开的融资金额已经总计有2600万美元，投资机构包括Polychain Capital和Hack VC、Framework Ventures、Polygon Ventures、IOSG Ventures等多个知名机构，还有币安Labs、 ABCDE资本投资金额未公布。被加密货币社区称为“群星”一致看好的项目，你认为资本为何看好巴比伦？在对接机构过程中，有哪些经历让你很难忘？

Fisher Yu：看好并支持巴比伦的，不是简单的资本而是对去中心化世界有信仰有长期主义决心的合作伙伴，巴比伦有很准的技术和持续创新打底，要实现的是去中心化世界大一统的愿景，只有和志向相同的伙伴们才会愿意一起向目标前进。

活动机构的过程，有点对DD（尽职调查）有遮蔽，VC的尽调问题很多，根本做不完。

Babylon产品运作机制

5、ChainCatcher：Babylon协议同样让BTC持有者能够在消耗信任任何第三方的情况下质押比特币，即BTC持有者在不将资产转出钱包地址的情况下获得质押生息收益，同时还能获得质押生息收益将比特币的安全机制引入PoS链中。Babylon这在技术上是怎样实现的，到底是怎样运作的？

于渔：要回答这个问题，需要先了解什么是质押资产、及什么样的资产资格被认定为质押资产。

一个资产要成为质押资产，必须至少满足两个条件：一是可锁定，否则被质押的资产不能交易或转移；二是可被罚款没，否则当质押者攻击其质押对象（通常是PoS）链）时，其锁住的财物可以被罚款没。

在此基础上，还有一些额外的功能特质，比如可委托（delegation）（PoS的质押委托）、可任意解质押、可部分罚没、可再质押restake等。

巴比伦的比特币质押协议最终实现了上面提到的所有条件和特质，使得比特币成为一流的原始质押资产，允许在用户为 PoS区块链质押比特币并同时获得收益，而比特币持有有者把比特币挖矿任何第三方托管、桥接解决方案或盘点服务，不需要信任任何价格预言机，才是真正的原链无信任质押。

而巴比伦是一种比特币质押协议，开创了原始比特币质押的概念。

大众普遍认知是不可能的，因为比特币没有智能合约，无法执行处罚。但是一些正确的比特币网络其实有一个脚本语言，允许用户自定义简单的比特币使用条件，当且仅当条件触发时，该比特币才能被使用。我们利用了比特币的脚本语言，结合巧妙的密码学技术，在比特币上实现了一个相当于质押智能合约的协议。

比如说，比特币允许脚本语言允许时间锁定，即用户自定义一个锁定期限，在此期间，该比特币（UTXO）无法增加。例如，如果给一个比特币上一段 1000 个比特币区块的时间锁定，那么该比特币就能被锁定一个星期左右，从而实现质押中要求的锁定。

另外，比特币支持的Schnorr签名算法在任何特定的构造下，都有一个有趣的性质，如果签名持有者为相互冲突的意愿信息同时签名，则该签名签名的人都反面可以看到解出该签名的私钥。

巴比伦利用这个共识，给比特币持有者构造了一个签名可以其被锁定质押的比特币，锁定之后，比特币持有者可以用该签名参加PoS系统的共识。如果他在参与共识时攻击PoS系统乱投票，则他的Schnorr私钥就可以被任何人反解，导致其质押的比特币被罚没。

在整个过程中，比特币质押者没有将比特币解锁任何人，也没有把解锁质押的私钥解锁任何人，所以是完全不信任的。

以上只是简单的原理，实际构造会很复杂，Babylon 将推出 BTC Stake 101 系列博客，欢迎关注学习

6、ChainCatcher：作为用户，更Babylon主要有哪些角色和参与者参与？每个角色负责的任务是什么？普通关注用户有哪些参与方式？

Fisher Yu：从生态角度来讲，巴比伦的生态角色和其他基础设施项目没有什么不同，所以这里我们只重点讲一下比特币质押协议的参与者。

PoS网络质押的主要参与者有持币的用户，验证者节点，钱包等等。当比特币质押协议被引入后，持币用户拓展到了比特币持有者可以，验证节点则选择运行验证节点，或者运行由比特币质押支持的最终性提供者（终局提供者），钱包方则需要无缝支持多币种，包括比特币和PoS原始代币。

7、ChainCatcher：Babylon使用比特币安全性的场景有哪些？能否举出一些具体的例子解释？

Fisher Yu：采用比特币质押保护的PoS系统可以远超其原始资产市值的安全性，从而可以吸引更多的用户及价值TVL。

另外，由于持有比特币本身没有任何靠谱的收益，比特币持有者对质押奖励的期望值应该是低于PoS原有资产的，所以PoS系统在通过通货提供质押奖励时，面向比特币质押奖励肥胖的压力会小很多。

8、ChainCatcher：关于质押平台尤其是BTC质押，持有者更关注资产质押在平台的安全性，之前有活动链上存币生息平台在增持到一定数量的资产后，或因黑客事件或原因其他原因跑路的情况时有发生，最终却没有获得连本金也没有了。巴比伦比特币质押是如何保障质押用户资产安全的？

Fisher Yu：系统漏洞另外，这些系统出问题大部分原因是它们的底层都需要比特币持有者把比特币转给由第三方控制的钱包，Babylon比特币质押不需要这种方式，从根本上杜绝了跑路的发生。

9、ChainCatcher：除了资产安全性外，Babylon上的质押资产退出流程是怎样的？一般需要多长时间？

Fisher Yu：质押的比特币在比特币网络上是由时间锁住的，时间锁兑后用户可以立即退出，在时间锁兑之前，协议也允许提前退出。

，为防止质押者在攻击 PoS 链后立即通过提前退出逃避罚没，和大多数 PoS 链一样，比特币提前退出还有几天的退出期，而在此期间，质押的比特币无法参与无论如何也无法提取。

关于EigenLayer和比特币Layer2发展

10、ChainCatcher：Babylon与以太坊EigenLayer有什么不同？

Fisher Yu：EigenLayer的创始人Sreeram Kannan教授是我和David的好朋友，我在数据可用性方向的Coded Merkle Tree论文就是和他合着的，而安全性共享（securitysharing）是我们在2021-2022年期间共同萌生的愿景和努力方向，最终Sreeram选择了以太坊网络，我和David选择了比特币网络。

EigenLayer实现了ETH质押的从1到10的进化：ETH本身已可以质押，EigenLayer使得其可以再质押。Babylon比EigenLayer需多做一步需从0到1：让不可质押的比特币先可以构造质押，之后再做比特币再质押，实现1-10。

而DA层只是可以被（再）质押协议保护的应用场景之一，（再）质押下有很多去中心化服务可以实现。

11、ChainCatcher：据统计比特币Layer2网络已经有50+，内卷程度堪比以太坊Layer2。面对混乱的Layer2市场，您认为格局会如何演变，个人筛选竞争Layer2项目的形式有哪些？

Fisher Yu：比特币生态没有单一的思想领袖，没有以太坊有维塔利克，这使得大家可以百花齐放百家争鸣，期待比特币生态可以像春秋战国时期一样，诞生出众多伟大的思想和方向，引领去中心化世界的发展。

人们会比较感兴趣的是，能够真正给予比特币网络和其他网络都会带来好处、创造价值（正和）的项目。